https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=165474
ocleyr2lalune <[email protected]> changed: What |Removed |Added ---------------------------------------------------------------------------- CC| |[email protected] --- Comment #8 from ocleyr2lalune <[email protected]> --- Hello, I recently discovered this change, and I disapprove of it. In particular, I disapprove of: - the way the interface change was carried out; -the meager comments in the original bug (99528) to justify the implementation (I prefer it, I find it...). - While the original ticket had been open since 2016, and the importance of this change was noted, the fixes were proposed all at once, without (sufficiently) questioning the relevance of this change for all users. - I regret that at the very least this change was not treated as an experimental function, as was done when the metabar was implemented. - I regret even more that no information was given on this change, in the release notes (yet the change is not minor). - I'm even more disappointed that no indication is given of how to get back to the previous way of working, even though this is mentioned in the ticket. Finally, I totally disagree with an evolutionary strategy that would aim to copy what's being done next door, because "since that's how it's done at Microsoft, users will accept it more easily if we do the same": no. LibreOffice has nothing to be ashamed of in terms of how it works, or its interface (which is in no way "old-fashioned"). LibreOffice should be proud of what it offers, of its respect for the user and the possibilities for customization and preference it gives him. And that's exactly what's wrong with this evolution: the user is subjected to a few people who have decided in a uniform way for him, instead of offering a modification as an option. What's more, this change of display is not applied to all dialog boxes, so it's unfinished and incomprehensible to an "end" user who doesn't know how a feature matures. Having clarified these points, I'd like to shed some light on the root of the problem. Each user operates in his own way, according to his needs, his habits, his tools and his screens. For some users, the in-line tabs are unsatisfactory (perhaps things could be reworked, without "throwing away" these in-line tabs), for others the display of a vertical menu is destabilizing. And if one of us finds that we get used to it in 2-3 days, that's a hazardous generalization. Any UX/UI subject should at least take into account the cognitive functions of each individual. To sum up: just because it's good for me, I'm used to it, doesn't mean it's the same for my neighbor. It seems to me that a minimum of inclusion isn't orthogonal with LibreOffice's values. There are other programs (I'm thinking of VLC, for example) that have evolved the way they present their settings. The difference is that VLC doesn't have such a wide variety of functions and dialog boxes. And when this change was made (a long time ago now), there was only a checkbox to return to the old display. The fact that this change of display is not uniform for all dialog boxes doesn't help matters, and shows that the answer would have deserved a little more work, without a backtrack, a switch to experimental function for example. In any case, with this vertical display, I agree with the subject of this ticket: the scroll bar is not sufficiently visible, nor are the "chevrons" (top and bottom). I think a clearer separation of menu items would be useful, but for all the reasons given above, not everyone agrees. I understand that this is an issue that the UX team needs to think about before improving the strategy (whatever the final decision may be). The urgent thing is to provide the user with information in the release notes, and, if possible (I haven't found it) to specify how to restore the display of inline tabs in the dialog boxes concerned. I usually devote more time to helping French-speaking users on the dedicated list than to participating in bug reports, but the method displeases me too much for me not to "do my bit". ==================================== original French version ==================================== Bonjour j'ai découvert il y a peu ce changement, et je le désapprouve. Particulièrement je désapprouve : - la façon dont le changement d'interface a été réalisée - les maigres commentaires dans le bug d'origine pour justifier de la mise en place (moi je préfère, moi je trouve...). Alors que le ticket d'origine était ouvert depuis 2016, que l'importance de ce changement était noté, les fix ont été proposés d'un coup, sans s'interroger (suffisament) sur la pertinence de ce changement pour tous les utilisateurs - Je regrette qu'à minima ce changement n'ait pas été traité comme une fonction expérimentale, comme cela a été fait lors de la mise en place de la metabarre. - Je regrette encore plus qu'aucune information ne soit donnée sur ce changement, dans les notes de version (pourtant le changement n'est pas mineur). - Je regrette encore plus qu'aucune indication ne soit donnée pour retrouver le fonctionnement précédent alors que cela est évoqué dans le ticket. Enfin, je suis en total désaccord avec une stratégie d'évolution qui viserait à copier ce qui se fait chez le voisin, parce que "comme ça se passe comme ça chez Microsoft, les utilisateurs accepteront plus facilement si l'on fait pareil" : non. LibreOffice n'a pas à rougir de son fonctionnement, de son interface (qui n'est en rien "vieillotte"). LibreOffice doit être fier de ce qu'il propose, de son respect de l'utilisateur et des possibilités de personnalisations et de préférence qu'il lui donne. Et c'est bien ce qui ne va pas avec cette évolution : l'utilisateur est soumis à quelques personnes qui ont décidé de façon uniforme pour lui au lieu de proposer une modification en option. Par ailleurs ce changement d'affichage n'est pas appliqué à toutes les boites de dialogue, c'est donc inabouti et incompréhensible pour un utilisateur "final" qui ne connait pas le processus de maturation d'une fonctionalité. Ces points précisés, je souhaite apporter mon éclairage sur le fond du problème. Chaque utilisateur fonctionne a sa façon selon ses besoins, ses habitudes, ses outils, ses écrans. Pour certains utilisateurs, les onglets en lignes sont insatisfaisants (peut être que des choses pouvaient être retravaillées, sans "jeter" ces onglets en ligne), pour d'autres l'affichage d'un menu vertical est déstabilisant. Et si l'un de nous trouve que l'on s'y fait en 2-3 jours, c'est une généralisation hasardeuse. Tout sujet UX/UI devrait intégrer un minimum les fonctionnements cognitifs des uns et des autres. Pour certains l'adaptation sera rapide, pour d'autres l'adaptation forcée constituera une panique réelle. Pour résumer : ce n'est pas parce que pour moi c'est bien, je m'y fait, que c'est la même chose pour mon voisin. Il me semble qu'un minimum d'inclusion ce n'est pas orthogonal avec les valeurs de LibreOffice. Il y a d'autres logiciels (j'ai pensé à VLC par exemple) qui ont fait évoluer la présentation de leur paramétrage. La différence c'est que VLC n'a pas une telle variété de fonctionnalités et de boites de dialogues. Et que, quand ce changement est intervenu (il y a lo ngtemps maintenant), il n'y avait qu'une case à cocher pour retrouver l'ancien affichage. Le fait que ce changement d'affichage ne soit pas uniforme pour toutes les boites de dialogue n'arrange rien, et montre bien que la réponse aurait mérité un peu plus de travail, sans un retour arrière, un passage en fonction expérimentale par exemple. Vraiment, ce qui a été fait lors de la mise en place des interfaces utilisateurs multiples (dont meta-barres) me semble un bon compromis. Dans tous les cas, avec cet affichage vertical, je rejoins le sujet de ce ticket la barre de défilement n'est pas suffisament visible, les "chevrons" (haut et bas) non plus. Une séparation plus évidente des éléments du menu m'apparait utile, mais pour toutes les raisons évoquées précédemment, cela n'est pas forcément l'avis de tous. Je comprends que le sujet mérite réflexion de l'équipe UX notamment avant d'améliorer la stratégie (quelle qu'en soit la décision finale). L'urgence est d'apporter à l'utilisateur dans les notes de versions, et, si cela est possible (je n'ai pas trouvé) de préciser comment retrouver l'affichage des onglets en ligne dans les boites de dialogue concernées. habituellement je consacre plus de temps à aider les utilisateurs francophones sur la liste dédiée qu'à participer aux déclarations de bugs, mais la méthode me déplait trop pour que je n'apporte pas "ma pierre" -- You are receiving this mail because: You are the assignee for the bug.
