Silvio Tinoco wrote: > - Minhas palavras foram mal interpretadas por Vsa.
??????? > - A BR Marketing lhe contratou como representante para sua defesa. De forma alguma, s� recomendo cautela em como vc deve proceder para se defender. J� vi gente se estrepar defendendo causas �ticas e morais. � meu desejo que isto aconte�a aqui. > Entenda que: > > N�o s�o minhas intens�es acion�-los judicialmente!. Tenho experi�ncia neste > �mbito, e n�o pretendo me desgastar desnecessariamente, por isso mesmo, demonstrei O problema, caro co-listeiro, � que _eles_ t�m inten��o e disposi��o para defender o bolso deles, e isto inclui usar todo e qualquer recurso contra uma minoria disposta � fazer valer seus direitos. N�o estou tentando defend�-los, mas sim a voc�. N�o que eu esteja fazendo um bom trabalho, pelo visto... > claramente a atitude que tomei e repassei a mesma para a lista com a finalidade de > informar e instruir "aos que perguntaram". Se tivesse sido em private, tudo bem. Mas a linux-br � uma lista de discuss�o aberta ao p�blico (embora ela mesma n�o seja p�blica). Logo, acusa��es feitas aqui *podem* ser jogadas na sua cara depois num tribunal. D� uma olhada no hist�rico da lista, em especial, http://linux-br.conectiva.com.br/arquivo/2001/09/msg04032.html http://linux-br.conectiva.com.br/arquivo/2001/10/msg00048.html N�o sei se de fato isto foi levado � cabo, ou se foi s� um blefe. Mas custa tomar precau��es? > >Problema : o Brasil n�o reconhece este animal chamado documento digital > >nos tribunais.... > >N�o existem provas materias neste caso. > > Se � este o "problema", ligue para eles e compre o CD. > Garanto que conseguir� suas provas materiais!!!!. > 8-P Contra quem vende cadastro de mala-direta? Sem d�vida. Mas o problema n�o s�o estes pobres coitados que vendem emails. Eles s�o o elo fraco da corrente. � fato que s� h� oferta se houver demanda, logo o problema a ser combatido s�o os SPAMMERS, as pessoas que compram tais cadastros. E contra eles n�o existe ainda (que eu saiba) defesa *legal* (termo jur�dico). L�gico, estou afirmando � 4 emails que n�o sou advogado e que estou fundamentando minhas conclus�es com base num bata-papo que tive com um faz alguns meses e na minha interpreta��o do C�digo Civil. Mas como nenhum advogado, ou ningu�m que tenha consultado um, abriu a boca, digo, o teclado, para falar nada... Acho que sou a �nica fonte mais ou menos confi�vel que est� tentando orientar as pessoas para que n�o se metam em encrenca... <revis�o> Acabo de ler uma msg do M4ck MUITO informativa. http://linux-br.conectiva.com.br/arquivo/2001/12/msg02970.html Obrigado, M4ck!! </revis�o> > >Eu sei. Mas vc j� procurou um advogado pra saber como a coisa funciona? > > Melhor, li os documentos que instru�am como agir nestes casos, e o que vi > foi que devemos reportar o incidente aos respons�veis, sendo: N�o procure um m�dico para consertar uma casa. N�o procure um arquiteto para consertar seu autom�vel. N�o procure terceiros para obter orienta��o jur�dica. Procure um advogado. A OAB local disp�e de advogados que te orientam (e �s vezes, at� te defendem) � custo zero. N�o custa, literalmente, nada al�m do seu tempo e da grana do transporte. Ok, o hor�rio de atendimento inviabiliza que muitos usem estes servi�os para pequenas d�vidas (temos todos que trabalhar). Conforme eu disse antes, prometo que quando criar vergonha na cara e ir l� de uma vez ponho aqui as informa��es. > 1) Provedor de acesso � internet > 2) Provedor de e-mail caso diferente > 3) Hostmaster do dom�nio > 4) �rg�os especializados (Registro.br/nic.br, mailabuse.org, etc...) > 5) Configurar seu servidor para bloquear o spam imediatamente (caso seja um > admin) > > em min�sculo... > >publicar em lista p�blica endere�o de pessoa f�sica sem autoriza��o � > crime. > > 1-Para ter um dom�nio (.com.br) no Brasil � preciso ser "pessoa jur�dica". > !!!! Whoops... Eu tinha esquecido... > 2-Os dados do registro.br est�o l� para este fim. (dentre outros) > 3-N�o publiquei, mas enviei a todos os diretamente envolvidos no caso. A linux-br � uma lista de alcance p�blico, logo, vc efetivamente publicou as informa��es. Mas como vc alertou, s�o informa��es de Pessoa Jur�dica. Toda a minha argumenta��o � este respeito (publicar informa��es de P.F.) caiu por terra... C'est la vie 8-P > >Em �ltimo caso, como quem t� fazendo meleca s�o os filhos da mulher e > >n�o ela, ela pode ir pra cima de vc com acusa��o de cal�nia, e pedir > >danos morais. > > O dom�nio est� em nome dela, portanto respons�vel legal pelos atos que > envolvam o mesmo. Isto n�o te livra da acusa��o de cal�nia se ela provar, por alguma fir�la jur�dica, que ela � inocente. Mas v� l�, estamos falando agora de Pessoa Jur�dica... Al�m disto o uso de terceiros do dom�nio n�o implica na responsabiliza��o autom�tica de seu respons�vel (ugh!! que frase!!). Usaram a UOL para publicar fotos de pedofilia, e ningu�m l� dentro foi *PRESO* por conta disto. Ok, estou falando debaixo do C�digo Penal, n�o do Civil. Mas vcs aqui n�o defendem que spam � crime? Logo, ele deve ser combatido pelo C�digo Penal... > Quanto a falta de orienta��o social dos filhos, tamb�m � responsabilidade > dela. N�o, pode n�o ser. Se os filhos s�o emancipados (MUITO diferente de "maior de idade"), eles s�o respons�veis pelos seus atos. Ela pegaria responsabilidade solid�ria por permitir o uso de infra-estrutura sob seu controle na concretiza��o de um hipot�tico crime (assumindo que ela n�o participe da coisa, l�gico). Ou seria isto cumplicidade involunt�ria? Putz... Culpa, dolo, responsabilidade solid�ria... Tem um monte de conceitos jur�dicos os quais eu n�o compreendo direito... Mas que fazem toda a diferen�a do mundo na hora de lidar com leis... N�o � � toa que estou tostando os bagos de vcs com esta frase : "Procurem um advogado". > O exerc�cio di�rio da �tica � o que nos permite viver em harmonia, seja em > nossos empregos, lares ou na internet. Mas s�o as Leis que devem ser respeitadas pela Sociedade para garantir a co-exist�ncia de seus integrantes, n�o a SUA �tica (que por sinal pode ou n�o ser a minha). > As leis se aplicam em casos extremos, onde n�o h� condi��o de controlarmos o > problema > com um bom di�logo ou por meios mais condizentes com a situa��o. N�o, as leis se aplicam no dia � dia. Manter seu carro na faixa direita numa m�o dupla, por exemplo. Ou garantir a liberdade de ir e vir. �tica � totalmente irrelevante quando falamos dos direitos, legisla��o e processos jur�dicos. At� porque �tica � um conceito abstrato. A �tica � usada na elabora��o destas Leis, sem d�vida. Mas uma vez implementadas, s�o as Leis que s�o seguidas, n�o a �tica que as originou. N�o faz muito tempo (eu j� era vivo!!!) se admitia lavar a honra de um homem com sangue... Isto definitivamente eu n�o considero �tico, mas h� quem considere. Na d�vida, os tribunais n�o aceitarem mais esta desculpa resolve a quest�o... Ao menos, teoricamente. H� quem considere �tico enviar spam para garantir seu sustento, e eles pagam impostos tanto quanto vc. Eles s� ser�o coibidos pelo uso DA LEI, n�o da sua �tica (independente de ser tbm a minha ou n�o). > >Tem que se fazer algo. Mas tem que se fazer direito. > > Passe as informa��es de como proceder, que ser�o muito bem vindas. Meu, na boa. N�o sou advogado, e n�o tenho tempo nem dinheiro para contratar um ou pleitear um atendimento gratuito. Tenho contas para pagar e, afinal de contas, � SEU INTERESSE. � o seu traseiro que pode (ou n�o...) estar no fogo. http://www.antispam.org.br deve ser um bom quick-start. E isto eu j� informei desde o come�o. De qualquer jeito, estou fazendo o minhas limita��es permitem. Se n�o for suficiente para VSa. n�o � problema meu. > Enquanto isso pare de agir como advogado deles pois n�o est� ajudando em > nada, apenas levantando poeira e aumentando esta discuss�o desnecessariamente. Colega, vc pode me ouvir ou n�o. N�o faz a m�nima diferen�a para mim. Continuarei a dormir sossegadamente se eu estiver errado e vc resolver seu problema � contento do jeito que desejar, tanto como se eu estiver certo e vc for processado e perder a sua casa por conta disto. PROCURE UM ADVOGADO. Gente maior (e melhor) do que vc j� se estrepou feio nesta Guerra contra o Spam. Previna-se. -- []s, Pink ------------------------------------ (Lisias Toledo) | ECHELON AT MY BALLS !! | Manaus/Amazonas/Brasil | Will My Freedom Be Forever Denied? | -------------------------------------------------------------------- /"\ CAMPANHA DA FITA ASCII - CONTRA MAIL HTML \ / ASCII RIBBON CAMPAIGN - AGAINST HTML MAIL X / \ Movimento Pr�-acentua��o: / \ Use "MIME, quoted-printable, ISO-8859-1" em seu e-mailer. Assinantes em 22/12/2001: 2323 Mensagens recebidas desde 07/01/1999: 147447 Historico e [des]cadastramento: http://linux-br.conectiva.com.br Assuntos administrativos e problemas com a lista: mailto:[EMAIL PROTECTED]
