Estoy de acuerdo con el "carton" para los estudios (porque muestra que
tu haz pasado exámenes con éxito, osea que haz sido evaluado). Lo que
critico es específicamente lo de las conferencias, donde no hay ninguna
dificultad o evaluación previa a la entrega de un certificado.

Es decir entregar un papel en intercambio con una presencia en el lugar,
es mover el interés del participante del tema de la conferencia al trozo
de papel (=una falsa motivación).

Yannick

Le dimanche 25 janvier 2009 à 18:40 -0500, Diego Mori Otárola a écrit :
> Si bien es cierto lo que dice Yannick también es bueno ver el otro
> lado de la moneda; lastimosamente aquí en Perú si no tienes un cartón
> (o papel) que respalde lo que has puesto en tu CV entonces no sirve de
> nada que seas el mejor. Al menos en mi "poca" experiencia laboral en
> la mayoría de trabajos donde he estado siempre me piden certificados o
> constancias de mis estudios/conferencias realizadas.
> Espero no haber causado molestias con mi pregunta.
> Saludos
> 
> Diego
> 
> El 25 de enero de 2009 12:00, cesar luis molina
> <[email protected]> escribió:
>         Es una buena apreciacion, se tendra en cuenta para la entrega
>         de certfiicados del FLISOL.
>         
>         El día 25/01/09, Fernando P. García <[email protected]>
>         escribió:
>         
>                 A propo de si esto es un OT, EMHO me parece que no.
>                 Porque las conferencias son parte de las actividades
>                 de las comunidades FLOSS, y en esta lista hay personas
>                 de varias comunidades. Incluso tenemos el FLISOL
>                 encima así que hablar de calidad de certificación es
>                 necesario. Y pido disculpas si mi punto de vista no
>                 concuerda con las reglas.
>                 
>                 Entrando en materia creo que los certificados se dan
>                 con demasiada facilidad pero que si tienen una
>                 utilidad. Porque en muchos casos piden curriculum
>                 documentado y los certificados de conferencias revelan
>                 el interés de una persona en un tópico específico, eso
>                 es en cierta forma lo que se certifica.
>                 Drupal Perú tuvo un evento de 300 personas en Cusco,
>                 resultó que solo 200 calificaron por haber asistido
>                 regularmente(3 dias), pero solo recogieron 80, osea la
>                 gente que realmente tiene interés :) (ojo que era
>                 gratuito), y seguramente a los otros no les sirve más
>                 que para un recuerdo. Aunque hubieron excepciones como
>                 gente que se olvido de llenar su asistencia o tuvo que
>                 viajar o su horario de trabajo no le ayudaba.
>                 Al respecto de los ponentes, si alguien tuviera unos
>                 cuantos o muchos certificados, solo revela su
>                 experiencia dando charlas, no revela su capacidad de
>                 dar charlas. Dicha capacidad sería levemente esbozada
>                 por los eventos o instituciones donde dio charlas,
>                 pero solo verlo en "la cancha" puede aproximarnos
>                 mejor a descubrir un buen ponente. Y creo que es un
>                 criterio en general.
>                 Ahora, hay que hablar también de los "vicios". Les
>                 digo de primera mano que algunas instituciones piden
>                 un N numero de certificados  firmados  en blanco como
>                 requisito para auspiciar(o en el momento que mas les
>                 convenga), y se lo dan a gente que nunca va: "su
>                 personal"!. En otros casos, basta registrar el ingreso
>                 en una hora "aceptable" y pagar el certificado para
>                 poder recibirlo. Así que me parece que el problema
>                 pasa mas bien por la calidad en el proceso de
>                 certificación. Ya que aunque esos certificados solo
>                 sirven para reflejar interés, son importantes.
>                 
>                 
>                 2009/1/24 Yannick Warnier <[email protected]> 
>                 
>                         Hablando de certificados, "por casualidad"
>                         como lo dice Diego, no se si
>                         soy el único en pensar esto pero, para mi,
>                         entregar certificados para
>                         conferencias en general es seguramente uno de
>                         los factores que daña la
>                         educación en Perú más que la ayude.
>                         
>                         Hasta el día, Perú es el primer país que he
>                         visitado donde más de la
>                         mitad de los asistentes de una conferencia (a
>                         una excepción) van
>                         obviamente contra su voluntad, únicamente para
>                         "el sagrado papel" y se
>                         duermen en sitio de escuchar (no digo que mis
>                         charlas están siempre las
>                         más interesante tampoco, pero he visto mucho
>                         más aburrido).
>                         Desde mi punto de vista (que no quiero en nada
>                         imponer acá) es una falta
>                         de respecto de "usar un asiento" para venir a
>                         tomar una siesta.
>                         
>                         Viéndolo del lado ponente como del lado
>                         empresarial, puedo decir que
>                         para mi, estos certificados puestos por un CV
>                         no tienen ningún valor
>                         positivo, y en general me molestan, porque
>                         muestra que la persona no
>                         identifica lo que realmente es útil para el
>                         empleador. Pero al parecer,
>                         podría ser el único jefe de empresa que actua
>                         así en Perú :-)
>                         
>                         Me alejé del tema del software libre, lo
>                         siento. Si hay un espacio donde
>                         alguien me puede sugerir de llevar esta
>                         discusión fuera de la lista,
>                         sería con gusto.
>                         
>                         Yannick
>                         
>                         
>                         Le samedi 24 janvier 2009 à 22:48 -0500,
>                         Yannick Warnier a écrit :
>                         > Hola Diego,
>                         >
>                         > No, ningún certificado, pero tendrás el
>                         inmenso privilegio de tal vez
>                         > aprender algo y mejorar tu conocimiento
>                         técnico, y así tener más éxito
>                         > en tus proyectos futuros...
>                         >
>                         > No quiero parecer hostil, pero en buena
>                         persona interesada, sería bueno
>                         > de leer el anuncio completamente primero
>                         para aclarar tus dudas, ya que
>                         > esta escrito bien claro al fin de la página
>                         del evento:
>                         >
>                         > "No se entregan certificados, pues el
>                         interés es en el aprendizaje
>                         > personal, no en un título de papel."
>                         >
>                         > :-)
>                         > Saludos,
>                         >
>                         > Yannick
>                         >
>                         >
>                         > Le samedi 24 janvier 2009 à 21:22 -0500,
>                         Diego Mori Otárola a écrit :
>                         > > Hola Yannick; por casualidad entregarán
>                         certificados por asisitir???
>                         > > Saludos
>                         > >
>                         > > Diego
>                         > >
>                         > > El 24 de enero de 2009 19:15, Yannick
>                         Warnier <[email protected]>
>                         > > escribió:
>                         > >         Estimados,
>                         > >
>                         > >         Tengo el gran honor de organizar
>                         (con ayudantes) la primera
>                         > >         reunión del
>                         > >         grupo PHP Perú el Sábado 7 de
>                         Febrero en las nuevas oficinas
>                         > >         de Dokeos
>                         > >         Latinoamérica (en Miraflores), de
>                         las 2.30pm a las 7pm.
>                         > >
>                         > >         Tras bastante preguntas de quien
>                         era el grupo PHP Perú y donde
>                         > >         se
>                         > >         reunía, me he dado cuenta de que
>                         se resumía a un foro
>                         > >         (http://php.org.pe) y que nunca
>                         habían tenido una propia
>                         > >         reunión.
>                         > >         Entonces ahí vamos.
>                         > >
>                         > >         El anuncio del evento y la hoja de
>                         inscripción (inscripción
>                         > >         necesaria
>                         > >         para planear el número de
>                         asistentes) están acá:
>                         > >
>                         > >
>                         
> http://www.dokeos.com/en/latino/eventos/php-peru-2009-02-07
>                         > >
>                         > >         Hay una regla, que es de traer una
>                         bebida. Esta bebida, si
>                         > >         sobra, sera
>                         > >         guardada para el próximo evento.
>                         > >
>                         > >         Me permito indicarles, a todas
>                         fines útiles, que también
>                         > >         alojamos de
>                         > >         manera regular las reuniones del
>                         grupo Drupal Perú[1] y de la
>                         > >         COmunidad
>                         > >         de DOkeos en PERU[2], por los que
>                         tendrían interés en
>                         > >         participar en una
>                         > >         de ellas.
>                         > >
>                         > >         Yannick
>                         > >
>                         > >         PS: ignoran la "timezone" del
>                         evento, es hora de Lima.
>                         > >
>                         > >         [1] http://groups.drupal.org/peru
>                         > >         [2]
>                         http://www.dokeosplanet.org/peru
>                         > >
>                         > >
>                         _______________________________________________
>                         > >         Lista de correo Linux-plug
>                         > >         Temática: Discusión general sobre
>                         Linux
>                         > >         Peruvian Linux User Group
>                         (http://www.linux.org.pe)
>                         > >
>                         > >         Participa suscribiéndote y
>                         escribiendo a:
>                         > >          [email protected]
>                         > >         Para darte de alta, de baja  o
>                         hacer ajustes a tu suscripción
>                         > >         visita:
>                         > >
>                         http://listas.linux.org.pe/mailman/listinfo/linux-plug
>                         > >
>                         > >         IMPORTANTE: Reglas y
>                         recomendaciones
>                         > >
>                         http://www.linux.org.pe/listas/reglas.php
>                         > >
>                         http://www.linux.org.pe/listas/comportamiento.php
>                         > >
>                         http://www.linux.org.pe/listas/recomendaciones.php
>                         > >
>                         > >
>                         > >
>                         _______________________________________________
>                         > > Lista de correo Linux-plug
>                         > > Temática: Discusión general sobre Linux
>                         > > Peruvian Linux User Group
>                         (http://www.linux.org.pe)
>                         > >
>                         > > Participa suscribiéndote y escribiendo a:
>                          [email protected]
>                         > > Para darte de alta, de baja  o hacer
>                         ajustes a tu suscripción visita:
>                         > >
>                         http://listas.linux.org.pe/mailman/listinfo/linux-plug
>                         > >
>                         > > IMPORTANTE: Reglas y recomendaciones
>                         > > http://www.linux.org.pe/listas/reglas.php
>                         > >
>                         http://www.linux.org.pe/listas/comportamiento.php
>                         > >
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>                 -- 
>                 Fernando P. García, http://www.develcuy.com
>                 Developer - Analista de Sistemas
>                 +51 1 9 8991 7871, Mz. P Lt. 30 1et Urb. Pachacamac -
>                 VES, Lima - Perú
>                 
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>         
>         -- 
>         Cesar Luis M.
>         dantrix2006(arroba)gmail.com
>         Coordinador tecnico - Flisol 2009
>         http://www.ubuntu-pe.org/ 
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