2008/5/20 Véronique Fritière <[EMAIL PROTECTED]>:
> Bonjour Nicolas,
>
> <couic>
>
>> Ca n'a rien à voir avec la patience, avec la fermeture d'esprit,
>> etc.... Ca a voir avec la maladie des ML. Ailleurs ce ne serait pas
>> toléré, mais ici, comme c'est sur le web, ça l'est. Et c'est énervant
>> à la fin. Et surtout ce n'est pas faire preuve de fermeture d'esprit
>> que d'essayer d'expliquer aux gens -qui n'ont pas l'habitude- de
>> comment bien se comporter.
>
>> Essayez de prendre un minimum de recul.... apparemment je suis le
>> seul à tenir cette position sur les ML.
>
> Mais oui, nous savons tous que la rédaction des posts prend beaucoup de
> temps quand on écrit en français dans les règles de la nétiquette,
> règles en vigueur sur Internet, Usenet et, sur les listes de diffusion
> que certains appellent ML (Mailing List). [1]
>
> Sur linux06, nous avons des débutants qui savent à peine se servir d'un
> clavier, des personnes handicapées visuelles, d'autres qui sont
> dyslexiques, et d'autres encore qui - humblement - mettent leurs
> connaissances et leur savoir-faire à contribution des demandeurs.
Et c'est très bien. Mais je ne vois AUCUN rapport avec le fait
d'envoyer un flyer électronique sur une ML, avoir un retour
d'utilsiateur(s) expliquant que c'est pas génial de racoler sur une
ML, et le refaire... ou alors i lest bien caché. Je peux très bien
être infirme ou champion olympique, quel est le lien ?
> Ce qui est très étonnant sur linux06, liste ouverte aux membres et aux
> contributeurs non membres, c'est de lire des personnes qui se prennent
> pour des modérateurs. Chez Linux Azur, nous n'avons pas besoin de
> modérateur pour les raisons qui suivent... dans l'ordre et dans le
> désordre... j'en passe et j'en oublie :
>
> 1/ qui aurait le temps de le faire ?
> 2/ quelle méthode permettrait à un être humain, aussi compétent et
> intelligent soit-il de ne pas être partial ?
> 3/ qui aurait envie de publier un post en sachant qu'il risque d'être
> rejeté alors qu'il débute et veut bien faire ?
> 4/ le modérateur accepterait-il de passer les tests d'orthographe et de
> grammaire, typographie, syntaxe, etc. nécessaires, que dis-je,
> indispensables à la bonne marche d'une modération ?
C'est faux. Tu interprètes mal: "nous n'avons pas besoin" et une
mauvaise déduction du fait que ce soit difficile à mettre en place....
ce sont les raisons qui expliquent qu'il y en ait pas, mais ça veut
pas dire qu'il n'y a pas nécessité ;).
Pour répondre dans l'ordre:
1/ parfois l'auto-modération de la part des membres, qui passent par
l'explication et l'auto-correction marche très bien. Après si il
fallait quelques personnes attaché à ce post, ça peut se faire très
certainement vu la présence quotidienne d'utilisateurs. Je m'y propose
si tu veux. Pas que je pense qu'il en faille un, mais pour dire que
c'est un faux argument.
2/ lol, tu remets en question le rôle de modérateur dans son ensemble.
Je ne voudrais pas nourrir les modérateurs de toutes les listes et
forums qui essaient -avec leurs défaut de simples humains- de faire en
sorte que la vie se passe mieux -ou tout au plus éviter les dérapages
et guider les newbies- de la Terre. Tu ne penses pas que les
modérateurs puissent être utiles ? C'est ton avis perso qui n'engage
que toi.
3/ ah oui non en fait tu ne sais pas ce qu'est un modérateur. Ce n'est
pas un méchant flic qui allume parce qu'il a des super-pouvoirs alors
il en profite..... le chacal. Il est là pour couper court aux
débordements, mais aussi pour tendre la main, guider les débutants. Et
si.
4/ et non, là encore tu te trompes sur ce qu'est un modérateur. Si tu
focalises sur l'orthographe, c'est ton soucis personnel, mais ce n'est
pas une tâche de modération que de corriger les fautes d'orthographe.
On est pas tous égaux devant la langue de Molière, et c'est pas un
soucis.... tant que les utilisateurs ne font pas DÉLIBÉRÉMENT le choix
de mal s'exprimer, du genre écrire en language "SMS". Là oui il y a
avertissement "ce n'est pas un SMS que tu envoies", mais s'il y a des
fautes, ce n'est pas le modérateur qui va soit le réprimander ou
corriger les fautes :-). Je sais que tu as un pb avec les posts
contenant des fautes, mais tu ne peux pas exiger des gens qu'ils aient
un bon niveau. Sinon c'est de l'élitisme. Moi j'exige rien du
photographe, dans le sens où je n'attends pas à ce qu'il sache bien se
comporter la première fois et ne fasse pas d'erreurs, en revanche une
fois la chose expliquée sur un point précis, j'espère qu'il arrivera à
comprendre et ne recommencera par la suite la même erreur.
> En résumé, à ce jour, cette liste accueille 283 abonnés (doublons inclus).
>
> Que tu considères qu'une faute de balise mérite une telle envolée ne
> nous fait pas plaisir. Il est inutile de crier sur les toits "hou, la
> faute" car nous en faisons tous ! Et si la honte tuait, nous serions
> déjà tous décédés.
Qui a dit que c'était pour faire plaisir ?
Ce n'est pas la première fois que l'on reçoit ce flyer et on en avait
déjà discuté.... Alors maintenant je te laisse donner une alternative
à relever son message puisque je n'aurais pas dû le faire si je te
suis bien. Je ne souhaite pas recevoir de flyers, je pense qu'il est
plutôt bien de lui expliquer en quoi ce comportement dérange, mais si
on ne le fait pas on fait quoi ? on continue à recevoir ses emails
sans rien faire ? Pour ne pas faire de "Hou, la faute" sur la ML
linux06 ? C'est super comme comportement.... heureusement que tout le
monde ne pense pas comme ça. Car un jour j'ai été débutant aussi (sisi
ça m'arrive aussi :-)) et c'est grâce à des personnes chez debian et
autres qui m'ont appris il y a plusieurs années pourquoi il ne fallait
pas envoyer de mail en HTML, pourquoi le top-posting était à bannir,
etc.... si ces personnes n'avaient pas fait mon éducation, je n'aurais
surement pas progressé..... était-ce un mal ? Même si suivant l'humeur
des gens, cela ressemblait à des réprimandes (et pas par des modos) ?
Avec le recul, je peux t'assurer qu'il faisait bien. D'abord pour eux,
mais ça me servait aussi.
> C'est agréable d'être important, mais c'est plus important d'être
> agréable :)
Essaie de le dire à notre photographe :)
> *Que les posts des uns soient utiles aux autres est tout ce qui importe.*
Hé non, malheureusement c'est une condition nécessaire mais pas suffisante.
> Carpe Diem Nicolas !
Bonne journée à toi aussi !
Nicolas
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