Para los amantes de gnome:

http://www.ilug-cal.org/GNOME-2.6/GNOME_2_6.html

PD1: Que bueno que se ve menos "oscuro" que los anteriores.

PD2: Soy KDE-ero feliz con kde-3.2.1 (Pero como una vez dijeron en la tira ecol 
"Linux paz y armonia")
------------ próxima parte ------------
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From [EMAIL PROTECTED]  Sun Mar 14 13:10:37 2004
From: [EMAIL PROTECTED] (Mauricio =?ISO-8859-1?Q?Villagr=E1n?=)
Date: Sun Mar 14 13:02:43 2004
Subject: Gnome 2.6 Beta...
In-Reply-To: <[EMAIL PROTECTED]>
References: <[EMAIL PROTECTED]>
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>

la verdad es que se ve bastante bien, pero para shots tambien se ve bonito 
98 + WindowsBlinds, lo que si me gusto fue el cambio de selector de 
archivos, aunque es medio extranio este , solo sera cosa de costumbre... 
cuando salga estable lo compilare para poder opinar,,, solo espero que sea 
mucho mejor que el 2.4... 
 
una por gnome! 
 
 
 
---------- Original Message ----------- 
From: "Ricardo Utreras Estrella" <[EMAIL PROTECTED]> 
To: "Discusion de Linux en Castellano" <linux@listas.inf.utfsm.cl> 
Sent: Sun, 14 Mar 2004 12:53:01 -0400 
Subject: Gnome 2.6 Beta... 
 
> Para los amantes de gnome: 
>  
> http://www.ilug-cal.org/GNOME-2.6/GNOME_2_6.html 
>  
> PD1: Que bueno que se ve menos "oscuro" que los anteriores. 
>  
> PD2: Soy KDE-ero feliz con kde-3.2.1 (Pero como una vez dijeron en  
> la tira ecol "Linux paz y armonia") 
------- End of Original Message ------- 
 
From [EMAIL PROTECTED]  Sun Mar 14 14:05:41 2004
From: [EMAIL PROTECTED] (Horst von Brand)
Date: Sun Mar 14 14:07:10 2004
Subject: GNU/Linux v/s Linux 
In-Reply-To: Your message of "Sun, 14 Mar 2004 12:21:11 -0400."
        <[EMAIL PROTECTED]> 
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>

Jorge Opaso Pazos <[EMAIL PROTECTED]> dijo:

[...]

> Claro, lo pasa es que yo no utilizo redhat ni nada visiblemente derivado
> de eso, ni gnome, ni kudzu, ni anaconda, ni rpm, etc.

Y tampoco GCC, glibc, ni el nucleo. OK. Corres Plan 9? Porque ni los *BSD
se salvan de eso... y dudo que las versiones modernas de Minix esten
totalmente libres de "impureza RH".

>                                                       De hecho es la peor
> distribución que he probado:

Me gustaria saber con que diantres comparaste... y cuales son los criterios
aplicados.

>                              bajo rendimiento,

Detalles? Notese que comparaciones del tipo "Mi XYZ funciona genial en
$monstruito, pero RH anda como el forro en $piezas_rescatadas_de_la_basura
del vecino" nada dicen, y "es que mi configuracion con XFCE es mucho mas
rapida que esa cosa con Gnome/KDE que usa RH" tampoco. Tienes que comparar
funcionalidades similares sobre maquinas equivalentes.

>                                                cambios en la estructura
> de los archivos de configuración estadar como la red,

Es sumamente dificil no "cambiar configuracion standard" donde _no existe_:
Simplemente no hay nada "standard de configuracion de la red" entre los
diversos Unix y Linux que he visto (BSD 4.2, SunOS 4.x, Solaris 2.1 hasta
7, variados AIX, HP-UX, SCO Unix, SLS, Slackware, algo de Caldera,
Mandrake, Conectiva, SuSE; y Red Hat desde como 3 hasta la fecha) ni
siquiera son similares los comandos que se usan al efecto. En mi
experiencia, RH es sumamente respetuoso de los (pocos) standards existentes
en el area configuracion, y adhiere a las configuraciones de los paquetes
del caso donde es razonable (con lo que puedes p.ej. compilar sendmail del
fuente original, y usar la configuracion de Red Hat, o instalar la
configuracion standard sobre Red Hat; digo esto porque particularmente
sendmail es _el_ area donde mas han dado rienda suelta a la "creatividad"
los proveedores de Unix).

>                                                       es difícil
> configurarlo a manopla,

Que funcione _diferente_ a sea cual sea el engendro que usas no lo hace
"dificil", simplemente es sintoma de que no te has tomado el tiempo para
aprender a usarlo. Y que es "configurar a manopla"? Que relevancia tiene el
facilitar "configurar a manopla" para gente que usa el sistema (sorpresa,
sorpresa!) no para configurarlo sino para _usarlo_? Es mucho mas importante
que _funcione_ sin tener que estar tonteando...

>                         se pone vi y aparecen colores por todos lados,

Bueno, si no eres capaz de deshabilitar eso despues de leer vim(1) y una
rapida pasada por :help del caso...

> agrega burocracia a cosas simples,

Ejemplos?

>                                    es poco moldeable,

Detalles?

>                                                       etc. Tengo claro
> que este es un punto de vista particular e intransferible, así como los
> temas de religión o política, pero sin embargo puedo decir que utilizo
> linux en forma bastante eficaz prescindiendo de esos paquetes
> fundamentales.

Me gustaria ver como usas Linux sin el nucleo, GCC, y los demas paquetes
que Red Hat ha creado, financiado, o ha hecho importantes aportes...

> Efectivamente redhat a tomado el control de varias áreas importantes,

No ha tomado ningun "control", todo esta bajo GPL. El unico "control" que
tienen es el tener gente experta aportando a areas clave. Esto les es
importante para tener especialistas para soporte de esas mismas cosas a
mano, que los expertos aporten para el uso de _todos_ no lo impiden, todo
lo contrario. Igualmente, con Fedora hay un esfuerzo claro en sentido de
contribuir modificaciones y parches a las versiones originales, en vez de
mantener parches locales indefinidamente, como ha sido la tendencia de
todas las distribuciones.

> pero no desinteresadamente.

Obvio que no. Como empresa, su funcion es maximizar sus ganancias.

>                             Yo no digo que redhat haya cerrado linux en
> términos comerciales, sino que me parece que le a dado un sentido al
> sistema que no me convence -me explico?-.

No. Y si el "sentido" que RH le da a sus distribuciones no te gusta, es muy
facil: _*No las uses*_. La gran ventaja de Linux es que _tienes_
alternativas. Y esfuerzos como LSB dan una base comun a todas, con lo que
migrar no es tan duro como entre otras opciones (que generalmente ademas
significan cambiar de maquina, no solo de sistema).

>                                           Creo que tiene un estrategia
> parecida a la sun (abrir muchas cosas y llevar de la manito hacia el
> sparc),

Esa teoria de conspiracion tiene un pequen~isimo detalle: Lo que RH abre lo
abre bajo GPL, con lo que _entrega_ el control sobre lo que abre. Asi no
puede luego darse vuelta... y toda la martingala simplemente no tiene
posibilidades.

>         en cuanto a su particular visión de linux que sin duda desemboca
> en sus sistemas comerciales, que de hecho los tiene.

Resulta que vivir solo de la buena voluntad de la comunidad no resulto
viable... y _todas_ las distribuciones comerciales estan en ese cuento. Las
no-comerciales no tienen importancia real, con la posible excepcion de
Debian. Y a esa le esta saliendo un brazo comercial tambien...

>                                                      De alguna forma
> "galletear" para acostumbrar, tiene un sutil tinte de monopolio.

O sea, si uso Fedora se me producira alguna clase de necesidad de Red Hat
que llevara a que tendre que contratar soporte para la version comercial?
Disculpa, el negocio de las distribuciones comerciales _no_ es ese. Es el
dar soporte a negocios que estan felices en pagar _tan poco_ por una
coleccion de software de muy buena calidad, estable, y con buen soporte que
corre el software que requieren para llevar a cabo de lo que viven.

> En todo caso todo esto lo digo por intercambiar opiniones, primera vez
> que me puedo insertar en un tema en la lista y ya he aprendido varias
> cosas.

Te queda mucho por entender, y mucho mas aun por aprender.
-- 
Dr. Horst H. von Brand                   User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica                     Fono: +56 32 654431
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Casilla 110-V, Valparaiso, Chile                Fax:  +56 32 797513
From [EMAIL PROTECTED]  Sun Mar 14 15:22:54 2004
From: [EMAIL PROTECTED] (Max Celedon)
Date: Sun Mar 14 15:23:17 2004
Subject: GNU/Linux v/s Linux
In-Reply-To: <[EMAIL PROTECTED]>
References: <[EMAIL PROTECTED]>
        <[EMAIL PROTECTED]>
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>


> Claro, lo pasa es que yo no utilizo redhat ni nada visiblemente derivado de 
> eso, ni gnome, ni kudzu, ni anaconda, ni rpm, etc. De hecho es la peor 
> distribución que he probado: bajo rendimiento, cambios en la estructura de 
> los archivos de configuración estadar como la red, es difícil configurarlo a 
> manopla, se pone vi y aparecen colores por todos lados, agrega burocracia a 
> cosas simples, es poco moldeable, etc. Tengo claro que este es un punto de 
> vista particular e intransferible, así como los temas de religión o política, 
> pero sin embargo puedo decir que utilizo linux en forma bastante eficaz 
> prescindiendo de esos paquetes fundamentales.

Ni siquiera partes de gcc o de glibc ?, ambos proyectos han sido
mantenidos y desarrollados por gente de Redhat.

saludos

Max

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