El día 24 de julio de 2010 13:28, Chepi Gimenez
<[email protected]> escribió:
> En serio sí... y qué falta para hacer eso?
> La Coop no podrá respaldar eso? Digo.. o alguien.
> No va a faltar el forro que se aproveche de eso, y hasta que haya una
> jurisprudencia vamos a estar todos en ascuas.
> Como andamos?
>
> chepi
>
> 2010/7/24 Pablo Castillo <[email protected]>
>>
>> Es bueno saber que estaré en posesión de herramientas criminales y
>> peligrosas como lo son el tcpdump, el wget, el tracerout y  el pérfido ping.
>> :/
>>
>>
>> La propuesta ya se encuentra para discucion en plenario y no me extrañaria
>> termine siendo ley :/
>>
>> http://www.senado.gov.py/silpy/main.php?pagina=info_proyectos&paginaResultado=info_tramitacion&idProyecto=3221
>>
>> Habria que mandarle un "Hey, cuidado con esto" al diputado Ocampos :/
>>
>> Pablo Castillo
>> http://pablo.lnxsoluciones.com/
>> http://twitter.com/pabloacastillo
>> http://github.com/pabloacastillo
>> Asunción, Paraguay. Tierra, Tercero de Sol.
>> Nube Interestelar Local, Burbuja Local, Cinturón de Gould, Brazo de Orión.
>> Vía Láctea, Grupo Local, Supercúmulo de Virgo.
>> Universo Local.
>>
>>
>> 2010/7/11 Klemens Häckel <[email protected]>
>>>
>>> Hola Pablo,
>>>
>>> veo que tu mail es viejo, igual anexo algunos comentarios mios.
>>>
>>> Abajo algunos comentarios mios, porque recuerdo haber visto noticias
>>> referente a este tema cuando se iba a implementar en europa.
>>> Aunque no sé como terminó allá, era todo un tema !
>>>
>>>
>>> ________________________________
>>> From: [email protected]
>>> Date: Wed, 28 Apr 2010 15:01:11 -0400
>>> To: [email protected]
>>> Subject: [lista-sl] Ya leyeron la ley de Delitos Informaticos para Py?
>>>
>>> Al proyecto de ley lo encuentra aca para bajar el .doc:
>>>
>>> http://www.senado.gov.py/silpy/main.php?pagina=info_proyectos&idProyecto=3221
>>>
>>> La direccion de la ley me gusta, de hecho incluye una seccion de
>>> pornografia infantil y todo pero una parte me preocupa:
>>>
>>> Artículo 146 C.- Intercepción de datos.
>>>
>>> El que sin autorización, utilizando medios técnicos obtuviere para si o
>>> para un tercero datos en sentido del Artículo 146 bis, inciso 2º no
>>> destinados para él.
>>>
>>> 3. De una transferencia no pública de datos o
>>>
>>> 4. De la radiación electromagnética de un equipo de procesamiento de
>>> datos, será castigado con pena privativa de libertad de hasta dos años o
>>> multa, salvo que el hecho sea sancionado por otra disposición con una pena
>>> mayor.
>>>
>>> y me preocupa por esto:
>>> http://www.linux.org.py/foro/topic/1262/trafico-arp-en-wimax-de-tigo/
>>> si probas un tcpdump como este:
>>> sudo tcpdump -i eth0 -v -nn not tcp and not udp  | grep -i SERVER_NT
>>> y te aparece esto:
>>> Device-ID (0x01), length: 38 bytes:
>>> 'ATM-207-Ande-Espanha.interbanco.com.py'[|cdp]
>>>
>>> significa q por tener una conexion de tigo ya estoy accediendo a dataos
>>> los cuales no deberia estar viendo?
>>> *****
>>> creo que 3. se refiere a sniffer, y herramientas que graban logs de
>>> comunicaciones
>>> No se deberá "difundir" resultados de sniffer, si es que incluye datos de
>>> "terceros"
>>>
>>> ref tu preocupación:
>>> Creo que la conexión "alguien" - tu proveedor de internet está poniendo a
>>> dispsición. En todo caso tu proveedor de internet debería tener cuidado de
>>> aislar adecuadamente las redes, imponer medidas de seguridad etc...
>>>
>>> *****
>>>
>>> Artículo 146 D.- Preparación de acceso indebido e interceptación de
>>> datos.
>>>
>>> 1º. El que prepare un hecho punible según Artículo 146 B o Artículo 146 C
>>> produciendo, difundiendo o haciendo accesible de otra manera a terceros.
>>>
>>> Clave de acceso u otros códigos de seguridad, que permitan el acceso a
>>> datos en sentido del Artículo 146 B, inciso 2, o
>>>
>>> Programas de computación destinados a la realización de tal hecho, será
>>> castigado con pena privativa de libertad de hasta un año o multa.
>>>
>>> significa que por tener tcpdump ya estoy haciendo algo malo?
>>>
>>>
>>> Se que seguramente es paranoia mia, pero al no entender medio que me
>>> asusta.
>>> ******
>>> 2. creo que es exactamente lo que temes, por esto hace un tiempo en
>>> europa había una ola de protesta de los informaticos contra una ley similar,
>>> que amanezaba con castigos, si estabas en "posesión" de un software sniffer,
>>> detección de intrusos, o similar. Recuerdo que algunos programas libres se
>>> descontinuaron, o mudaron su proyecto a un hosting fuera de europa, algunos
>>> distribuciones (europeos) ya no incluyeron ciertos programas (Creo que por
>>> ejemplo ettercap y snort estaban en la mira ! - y otros relacionados
>>> específicamente en "escuchar" claves.). No esto seguro si por ejemplo el
>>> cambio de Ethereal a Wireshark tiene que ver con esto.
>>> ******
>>>
>>> Bue, gracias.
>>>
>>> Pablito
>>> http://pablo.lnxsoluciones.com/
>>> http://twitter.com/pabloacastillo
>>> "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres
>>> dieron los Cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la
>>> tierra ni el mar encubre; por la libertad, así como por la honra, se puede y
>>> debe aventurar la vida..."
>>>
>>>

Realmente es tenebroso ver los proyectos de ley que impulsan nuestros
diputados. En el caso de Argentina nos encontramos con los mismos
problemas.

Personalmente creo que los Honorables Srs. Diputados podrían buscar
algo mejor que hacer, en vez de creer que haciendo legislación "Para
Internet" hacen algo nunca visto y novedoso.

Corrijan si me equivoco. Pero ¿La pornografía Infantil no es un acto
criminal ahora?... ¿Para qué otra ley al respecto? La pornografía es
distinta si se encuentra en un CD que si se encuentra impresa en
papel, o alojada en internet? ¿El delito es ver la pornografía o
hacerla?...

Lo mismo ocurre con las herramientas de Sniff... Creer que la
comunicación en internet es "Privada" es cuando menos ridículo! La
verdad, no se quienes son los asesores "Tecnicos" de los legisladores,
o más bien. Los proyectos de ley que se presentan son unos mamarrachos
que solo buscan proteger los intereses de algunos.

Toda la "píldora" se envuelve en algún tema de alta sensibilidad
social, como la pornografía infantil, y la hacemos tragar a la
gente...

No existe "Delito Informático" Existe el delito. No conozco un fallo
de un juez donde haga diferencia en la condena de un asesino, teniendo
consideración si el mismo uso un cuchillo, un revolver o una
ametralladora para ultimar a la victima. El caso es que el delito es
el asesinato y tiene poca importancia cual ha sido el arma utilizada
para cometer el crimen.

En fin. Estas son opiniones personales y estoy seguro que habrá gente
en desacuerdo con ello.

La verdad espero que puedan influir en los legisladores a fin de
conseguir la mejor ley posible.
-- 
"El software libre es el nuevo continente que hemos construido en el
ciberespacio, y por ser virtual tiene campo para todos".
-R.Stallman.

"Hoy en día llaman libertad de expresión a la libertad que tienes de
hablar sin que nadie te escuche" - David Bravo Bueno

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