vergogna ?????????? la vergogna si prova di fronte alle carceri del nostro paese, alla falsificazione formigoniana delle firme, all'illegalità delle istituzioni locali e nazionali, documentata e reiterata, all'informazione e alla partecipazione dei cittadini mortificate dai partiti e dal sottopotere che alimentano, e si prova anche, diciamocelo chiaramente, di fronte a un pd che così com'è messo rischia, lui sì, di resuscitare politicamente un berlusconi in caduta
ma anche in questi casi la vergogna non è mai appropriata, rischia di risolversi in indignazione e basta, ci vuole appunto il dialogo. per come la vedo io, per dialogare bisogna avere idee e convinzioni salde, sulla base delle quali, con battaglie lunghe e faticose e anche con compromessi si può arrivare a conquiste importanti per tutti. E' proprio questa Radicalità che si sta screditando raccontando "l'immonda trattativa" che sarebbe in corso in questi giorni GOVERNO: BONINO, DAI RADICALI NESSUNA TRATTATIVA = ABBIAMO FATTO PRESENTE AL PD LA NECESSITÀ DI UN DIALOGO POLITICO Roma, 22 nov. (Adnkronos) - «La banalizzazione di un comunicato di Pannella normale, nel senso che è normale che i Radicali siano aperti al dialogo e che non abbiano invece intenzione di aprire nessuna trattativa, ha precipitato una parte consistente dei media di palazzo, che oltre il palazzo non sanno nè leggere nè capire, nella traduzione più banale e meno radicale e si sono precipitati su questa inesistente trattativa. Malgrado Pannella abbia detto subito che i voti dei sei Radicali non sono all'asta». È quanto afferma la vicepresidente del Senato, Emma Bonino. «Non so se Pannella e Bersani troveranno il tempo di vedersi -ha detto ancora Bonino a proposito dell'incontro in programma per domani tra il leader radicale e il segretario Pd- me lo auguro per noi ma soprattutto per il Pd, al quale abbiamo fatto presente da molto tempo la necessità di un dialogo politico». (segue) (Pol-Gkd/Ct/Adnkronos) *22-NOV-10 11:57 * NNN GOVERNO: BONINO, DAI RADICALI NESSUNA TRATTATIVA (2) = INTERLOCUZIONE POLITICA UTILE A NOI MA SOPRATTUTTO AL PDL (Adnkronos) - «Non si tratta di rapporti personali -ha chiarito l'esponente radicale- o dell'autonomia d'azione che la delegazione Radicale ha all'interno del gruppo, ma di una interlocuzione tra due forze politiche alleate ma diverse soprattutto su temi quali democrazia, stato di diritto, la questione giustizia e carceri, la questione informazione che poi è la questione democraia nel nostro paese». «Su questo -ha concluso Bonino- riteniamo che una interlocuzione politica sia utile a noi ma soprattutto al Pdl. Se questa questione inesistente della trattativa col Pdl ha smosso una certa inerzia o una certa sottovalutazione del nostro rapporto da parte del Pd lo verificheremo, ma mi fa piacere». (Pol-Gkd/Ct/Adnkronos)* 22-NOV-10* 12:01 Il giorno 22 novembre 2010 14:16, Andrea de Liberato < [email protected]> ha scritto: > > Da "Il Corriere della Sera" di lunedì 22 novembre 2010 > > Trattative Polverina: con la Bonìno no La caccia ai deputati I radicali più > freddi Finiano: sfiducia mai ROMA - «*Voi votate la fiducia, entrate al > governo e facciamo la riforma della giustizia come la volete... Diglielo a > Pannella, mi raccomando». Giovedì nell`Aula della Camera il ministro > Angelino Alfano ha puntato dritto al bersaglio grosso e, nell`orecchio di > Rita Bernardini, ha consegnato la sua proposta per risolvere i problemi > numerici della maggioranza. «Il Guardasigilli ha fatto una battuta assicura > la deputata radicale, tra i deputati più attivi nel combattere lo "sfascio" > delle carceri -. Con il Pdl non c`è nessuna trattativa. Noi teniamo al Pd e > domani Pannella incontrerà Bersani, vogliamo parlare di contenuti e non di > pallottoliere»*. Eppure al vertice del Pdl c`è ancora ottimismo sulla > possibilità di conquistare, in vista della fiducia, i voti dei sei radicali > eletti coni democratici. Un pacchetto di consensi che farebbe impennare le > quotazioni dei berlusconiani, ma scontenterebbe esponenti illustri come > Renata Polverini. La presidente del Lazio è contraria e lo dice con > chiarezza: «E una cosa senza senso contare sui voti radicali. Io ho avuto > Emma Bonino come avversaria ed è stato uno scontro crudo. Sui valori > fondamentali, dal quoziente familiare alle questioni etiche, non vedo > possibilità di dialogo». > > Ma il Pdl va avanti. Il ministro degli Esteri Franco Frattini ha annunciato > che presto andrà in missione a Bagdad con Pannella, per «parlare con le > autorità irachene della sorte di Tareq Aziz». Ma nel pomeriggio il leader > radicale, parlando alla Radio del partito nel consueto appuntamento > domenicale con Massimo Bordin, si è mostrato piuttosto freddo: «Non so se > posso andare in Iraq con Frattini, lo farò solo se potremo vedere Tareq > Aziz». *Al segretario del Pd, Pannella consegnerà un dossier su tutto quel > che è andato storto nei rapporti tra le due forze dal 2005 a oggi. Sotto il > titolo «Breve storia di pratica "democratica" anti-radicali», un dettagliato > elenco di veti, esclusioni e «patti traditi». Il clima è teso, ma questo non > vuol dire che i radicali stiano andando inesorabilmente verso l`abbraccio > con il centrodestra. «Non esiste una trattativa sei voti sei posti prende le > distanze Maurizio Turco -.* > > * Ai radicali interessano le riforme per il Paese, non i posti al governo*». > Per Malogo quanto l`ex udc Saverio Romano giuri che «l`accordo con i > radicali è cosa Dall`alto, la fatta», il rischio che a Berlusconi non > radicaìe Rita riesca il colpaccio di agganciare Bernardini, la Pannella è > concreto. Eppure Daniela governatrice dei Santanchè, che per conto del > premier Lazio Renata lavora ad allargare la maggioranza, non Polverini e il > finiano sembra preoccupata: «Le trattative Gianpiero Catone vanno avanti, > resto molto ottimista sulla fiducia». Nei prossimi giorni, a sentire Souad > Sbai, che ha lasciato Fini per tornare dal premier, «arriveranno rinforzi e > non solo da Futuro e libertà». Si era fatto il nome del centrista Angelo > Compagnon, il quale però smentisce categoricamente: «Non esiste, nessuno mi > ha avvicinato. Io sostengo la linea di Casini e non ho crisi di coscienza. > Berlusconi si dimetta, poi valuteremo offerte di responsabilità». Francesco > Pionati aspetta ancora nell`Ade Maurizio Grassanò, ma il liberaldemocratico > è pieno di dubbi e prende tempo. Chi ha certezze è invece il finiano > Gianpiero Catone. Lui resta con Fli, però non voterà la sfiducia. «Mi auguro > che non ci si arrivi - spera l`ex dc -. Sfiduciamo Berlusconi e poi che > facciamo? È chiaro che non presenteremo la mozione. Io la penso come Menia, > Moffa, Consolo...». Giuseppe Consolo, al lavoro per scongiurare la resa dei > conti, è convinto che raccoglierà presto i frutti della sua mediazione: > «L`accordo tra Fini e Berlusconi è vicino». > > Monica Guerzoni O RIPRODUZIONE RISERVATA > http://rassegna.governo.it/testo.asp?d=52966060 > > Il giorno 22 novembre 2010 10:37, federica borghi <[email protected]>ha > scritto: > > Mai Carlo! Continuerò a girare intorno alle statue a fare tavoli e se >> necessario a vestirmi da oca, da pinguino o da disco volante. >> >> Ti abbraccio forte e spero con tutto il cuore che abbiate ragione voi >> sulla validita' di questa "provocazione". >> >> ------------------------------ >> Date: Sun, 21 Nov 2010 23:16:50 +0100 >> >> From: [email protected] >> To: [email protected]; [email protected] >> Subject: R: RE: [radicaliroma] R: Re: R: Re: Vergogna >> >> >> Federica tu scrivi :" Se è vero che il fine giustifica i mezzi, allora che >> si abbia una visione piu' ampia e che guardi al futuro, rinunciamo oggi. >> Cosi' e' un suicidio." >> >> Se non fosse difficile, se non fosse arduo, non ci sarebbe bisogno di un >> movimento politico che costantemente si attrezza con le armi della >> non-violenza, molto più potenti di quelle violente. >> >> Io non rinuncio, >> >> Io non mollo, >> >> e tu ? >> >> carlo >> >> ----Messaggio originale---- >> Da: [email protected] >> Data: 21/11/2010 19.16 >> A: <[email protected]> >> Cc: <[email protected]> >> Ogg: RE: [radicaliroma] R: Re: R: Re: Vergogna >> >> Sempre piu' avanti degli altri e per questo sempre piu' soli, costretti a >> dialogare con improbabili dittatori, si vince una battaglia in questo modo >> ma la guerra è ormai persa. A cosa serviranno piu' i radicali? Panda da >> salvaguardare, minoranza delle minoranze e chi piu' darà voce a chi voce non >> ha, se anche noi saremo muti? Se è vero che il fine giustifica i mezzi, >> allora che si abbia una visione piu' ampia e che guardi al futuro, >> rinunciamo oggi. Cosi' e' un suicidio. Il dialogo va bene, ma dei capaci di >> tutto ma veramente di tutto non ci si deve fidare, perchè ti fottono. >> Si costruisce a centimentri, si distrugge a chilometri, le notizie >> arrivano mozzate nelle orecchie della gente distratta e in questo senso, in >> parte, il danno è già stato fatto. >> >> ------------------------------ >> Date: Sun, 21 Nov 2010 18:57:03 +0100 >> From: [email protected] >> To: [email protected]; [email protected] >> Subject: [radicaliroma] R: Re: R: Re: Vergogna >> >> Caro Andrea, >> >> tu, come Gandhi, associ la parola e la nozione di nonviolenza ( >> non-violenza ? ) con quella di aimsha. >> >> Questa associazione, per me limpida, non è sempre immediatamente intuita. >> >> Forse, dico forse, spetterà a Radicali Roma occuparsene con profitto e >> speranza. >> >> carlo d'ammassa >> >> ----Messaggio originale---- >> Da: [email protected] >> Data: 21/11/2010 18.02 >> A: "[email protected]"<[email protected]> >> Cc: <[email protected]>, <[email protected]> >> Ogg: Re: [radicaliroma] R: Re: Vergogna >> >> IRAQ: FRATTINI, A BAGHDAD CON PANNELLA PER AZIZ E CRISTIANI >> *Roma, 13:14 21 NOV 2010* >> >> (AGI) Roma - Franco Frattini ha annunciato una visita a Baghdad in cui >> parlera' della situazione dei cristiani e della condanna di Aziz. Nella >> giornata di preghiera per i cristiani perseguitati nel mondo, il ministro >> degli Esteri ha confermato il viaggio in Iraq del 5 dicembre: "Guidero' una >> missione con Marco Pannella che fa onore all'Italia", ha spiegato . >> >> >> >> Come capirete dalla nota d'agenzia, è questione di metodo, di nonviolenza >> (ahimsa), con buona pace di chi come Fabio è (o è stato) radicale e non ci >> ha capito un bel niente. >> Un cordiale saluto a tutti >> >> >> Il giorno 21 novembre 2010 15:08, [email protected] < >> [email protected]> ha scritto: >> >> Ma perché il PD non vuol riconoscere ai radicali il titolo di >> interlocutori >> politici ? >> Alla base della violenza degli anni '70 c'era la estromissione della >> destra >> dal dibattito politico. >> E se uno si sente escluso dal dibattito politico, che fa ? >> Spara e uccide. >> Per mesi i Radicali si sono sgolati per un'interlocuzione con Bersani, che >> si >> paventa dopo la dichiarazione di Pannella. >> Avremmo dovuto sparare ? >> Certo che no ! >> ma qualcosa andava pur fatto. >> carlo d'ammassa >> >> >----Messaggio originale---- >> >Da: [email protected] >> >Data: 21/11/2010 12.12 >> >A: "Luca Placidi"<[email protected]>, "Massimiliano Iervolino"<m. >> [email protected]> >> >Cc: <[email protected]> >> >Ogg: Re: [radicaliroma] Vergogna >> > >> > >> >Apprezzabilissima la pensosa cautela di Luca. >> > >> >Essa, se ho bene inteso, dilata ( con concretezza di riferimenti ) il >> >perimetro delle tante cose che non vanno in questa fase e aggiunge >> >implicitamente pressapoco così " affrontiamole fuori e dentro i nostri >> >rispettivi partiti, per lumeggiare possibili rimedi e via d' uscita " . >> > >> >Ma procediamo ( sempre Luca che parla ) con coraggiosa prudenza e, >> tenuto >> >conto di due decadi abbondanti di aperta riflessione, analizziamo e non >> >bruciamo tutto con drastiche prese di posizione. >> > >> >Insomma, è la mia convinta deduzione, adottiamo una tattica capace di un >> >percorso - di carattere corale, cioè democratico - contemporaneamente >> >critico e auto critico: chi ha più filo da tessere tesserà. >> > >> > Sono infine personalmente convinto che "Radicali Roma", grazie al >> passato >> >e recente lavoro, abbia più di un titolo per dare interessanti contributi >> >anche alla politica locale e nazionale. >> > >> >pierluigi sorti >> > >> > >> > >> >----- Original Message ----- >> >From: "Luca Placidi" <[email protected]> >> >To: "Massimiliano Iervolino" <[email protected]> >> >Cc: <[email protected]> >> >Sent: Sunday, November 21, 2010 11:25 AM >> >Subject: Re: [radicaliroma] Vergogna >> > >> > >> >Lo sbocco di un incontro con Bersani era uno dei possibili. E >> >dall'incontro non si sa cosa ne potrebbe venire fuori. Alla base >> >dell'iniziativa di Pannella, c'è, credo, l'analisi della situazione >> >politica italiana, la difesa della legislatura e l'idiosincrasia per >> >le emergenze e i vari nomi dei governi di unità nazionale; sotto i >> >quali tutto e molto più di tutto può avvenire. La copertura del debito >> >del comune di Roma è solo una cosa di questo possibile tutto. >> > >> >Luca Placidi >> > >> >Il giorno 21/nov/2010, alle ore 09:39, "Massimiliano Iervolino" >> ><[email protected]> ha scritto: >> > >> >> Leggo da l'Unità che dopo molti mesi Bersani ha chiamato >> >> Marco per un incontro, diavolo di un Pannella! :-) >> >> >> >> >> >>> La fondatezza dei quesiti posti da Fabio è da me condivisa. >> >>> >> >>> pierluigi >> >>> ----- Original Message ----- >> >>> From: fabe >> >>> To: [email protected] >> >>> Sent: Sunday, November 21, 2010 9:00 AM >> >>> Subject: [radicaliroma] Vergogna >> >>> >> >>> >> >>> Se veramente Pannella sta trattando con Berlusconi e mom chiarite il >> >>> motivo, allora si spiega perche' esistono i mostri >> >>> radicali,Rutelli,Capezzone,quagliarello, vito ecc. >> >>> Questo spiega anche le numerose sconfitte a tutto campo,comprese >> >>> tematiche etiche importanti che negli anni 70 hanno portato alla >> >>> vittoria per aborto e divorzio. >> >>> Se cio' sara' confermato avrete un voto in meno, anzi ,molti altri >> voti >> >>> in meno e un eternita' di sconfitte. >> >>> Vi saluto >> >>> Fabio >> >>> >> >>> >> >>> __________ Informazione NOD32 5635 (20101120) __________ >> >>> >> >>> Questo messaggio è stato controllato dal Sistema Antivirus NOD32 >> >>> http://www.nod32.it >> >>> >> >>> >> >>> >> >>> >> >> ------------------------------------------------------------------------------ >> >>> >> >>> >> >>> _______________________________________________ >> >>> Lista mailing list >> >>> [email protected] >> >>> http://lists.radicaliroma.com/cgi-bin/mailman/listinfo/lista >> >>> >> >>> >> >>> __________ Informazione NOD32 5635 (20101120) __________ >> >>> >> >>> Questo messaggio è stato controllato dal Sistema Antivirus NOD32 >> >>> http://www.nod32.it >> >>> >> >>> _______________________________________________ >> >>> Lista mailing list >> >>> [email protected] >> >>> http://lists.radicaliroma.com/cgi-bin/mailman/listinfo/lista >> >>> >> >> >> >> >> >> Massimiliano Iervolino >> >> Membro di Giunta di Radicali Italiani >> >> via di Torre Argentina 76 >> >> 00186 Roma >> >> 3453652220 >> >> [email protected] >> >> www.massimilianoiervolino.it >> >> >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> >> Lista mailing list >> >> [email protected] >> >> http://lists.radicaliroma.com/cgi-bin/mailman/listinfo/lista >> >_______________________________________________ >> >Lista mailing list >> >[email protected] >> >http://lists.radicaliroma.com/cgi-bin/mailman/listinfo/lista >> > >> >__________ Informazione NOD32 5635 (20101120) __________ >> > >> >Questo messaggio è stato controllato dal Sistema Antivirus NOD32 >> >http://www.nod32.it >> > >> > >> >_______________________________________________ >> >Lista mailing list >> >[email protected] >> >http://lists.radicaliroma.com/cgi-bin/mailman/listinfo/lista >> > >> >> >> _______________________________________________ >> Lista mailing list >> [email protected] >> http://lists.radicaliroma.com/cgi-bin/mailman/listinfo/lista >> >> >> >> >> -- >> ANDREA DE LIBERATO >> PuntoZeroFilm / Enjoy Movies >> (M.H.A.O. 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