Cara Phoebe, scusa il ritardo nel risponderti,ma sono tornata molto tardi da Siena ieri.... e oggi ho dovuto occuparmi di un pò di lavoro casalingo arretrato. Vengo a rispondere, cercando di essere il più chiara possibile: Quello che sento corrisponde esattamente a quello che penso. Paolo Madonna in primis,perchè penso che ci sia ricchezza e qualcosa da imparare, in tutti e sinceramente ti dico che Mad Paolo mi da spesso degli spunti da andare ad approfondire. Per quanto riguarda il suo linguaggio,essendo io una super fanatica della parlata Romanesca (che trovo esilarante)non mi dà fastidio e cerco quindi di andare dritta al contenuto,lasciando "correre"la forma...Ma questo è solo un mio pensiero personale e chiaramente ognuno di noi è libero di sentirsi offeso e disgustato anche dalla forma.... Non ho mai pensato che le donne possano governare meglio degli uomini (dove lo hai letto??) , ma ti posso assicurare che Emma Bonino governerebbe meglio di quanto abbiano fatto in questi 60 anni gli uomini che si sono succeduti al potere!! ...Del resto,quello che penso è che non abbiamo termini di paragone visto che l'Italia non ha mai avuto l'occasione di provare questa esperienza (mi farebbe piacere conoscerla da te...visto che il tuo cancelliere è donna...ma non è solo donna...mi sembra anche abbastanza competente visto che tutta Europa guarda alla Germania come caso di eccellenza!) )per cui se posso dare il mio contributo affinchè questo avvenga...non mi risparmio! Il fatto dei figli è per me un tasto dolente...siccome ho fatto di tutto per averli senza successo PERSONALMENTE so che se ne avessi uno mi occuperei solo di lui...e come dice Madonna FFFANCULO alla politica!! ....Ma questa è una MIA cosa,una MIA libera scelta che vorrei nessuna donna facesse ma che siano messe in condizione anche e soprattutto di fare Politica,lavorare,fare volontariato etc, avendo a disposizione un Walfare che come dici tu è di tutti anche degli uomini!!!..Niente di più normale per qualcuno che è nato in Germania,dove le mie amiche tedesche possono contare su ogni tipo di agevolazione,sia da single,sia quando diventano madri...MA VAI E FAGLIELO CAPIRE a questa politica che a detta di tanti studiosi,sociologi,politologi fanno di tutto per dimenticarsene!!...non dare la possibilità a metà del paese di produrre e di fare PIL è sinonimo di completa mancanza di lungimiranza sia politica che in termini di economia e crescita!! Purtroppo non sono stata io a strappare un sorriso ad Emma ci hanno pensato Valeria e Cristina di Pari o Dispare...io invece ogni tanto la faccio incazzare...quindi RIPETO quando le cose riescono bene e (per rispondere a Luisa)hanno valenza politica (da quella manifestazione,che ha sortito l'effetto di "informare"più donne possibile sullo scippo coatto dei soldi che ci spettano di diritto, è seguita la stesura di due emendamenti che i nostri parlamentari presenteranno prima della fine della manovra cercando di evitare,almeno in parte,"il furto"!!)e Emma è felice...anche io sono felice...per le ragioni che già vi ho detto!! Se poi vi è più comodo chiamarmi ancella,penso che non mi offenderò! Per quanto riguarda "lasci o raddoppi" hai un piano B?Se questa iniziativa ti sembra una cavolata ne puoi proporre un altra?...Intanto ,se vuoi, puoi andare a riguardarti il mio intervento allo scorso comitato dove c'è una agguerrita difesa di questo strumento perchè si chiede ad ognuno di noi di far conoscere questa storia a un altra persona...che non deve essere un parente o qualcuno che si frequenta abitualmente,perchè di tutta evidenza se non si sono ancora iscritti è perchè o non gliene frega niente...o forse perchè non glielo abbiamo spiegato bene, o ancora, perchè magari non ci abbiamo neanche mai provato....opuure aspetto vostre possibili spiegazioni....!! Quindi oltre ad avere (come ci ha detto il tesoriere)GRANDE NECCESSITA' di rimpinguare le tasse di quarantamila euro,abbiamo anche bisogno di riprendere il dialogo con i cittadini...specialmente ora che sembra si stiano risvegliando e abbiano di nuovo voglia di partecipare!!A ogni competizione elettorale Roma risponde forte e chiaro con percentuali che vanno dal 5 all'8 %!!Quindi dobbiamo uscire dalla cerchia familiare,dovremmo riapropriarci del dialogo con i cittadini,soprattutto in questa spettacolare città,dove SPERO avremo molti eletti del partito,visto lo spendido lavoro che Radicali Roma stanno facendo!! Ci rimproverano sempre che siamo troppo chiusi e occupati a guardare il nostro ombelico...Bene,questo potrebbe essere un modo per uscire da noi!! Tu dici che il problema sta altrove...intanto che lo analizziamo (e anche quì mi piacerebbe sapere come la pensi)...vogliamo darci da fare?? La mia esperienza di Siena,era puramente esplorativa...le mie impressioni??Una piazza di sinistra (l UNITà era sponsor)tutte giravano con il fatto quotidiano sotto il braccio o al massimo con Repubblica...ma la cosa peggiore è che secondo me non si sono rese conto che sono completamente strumentalizzate dalla Sinistra che si è trovata puntuale sul palco pronta a metterci il cappello!!...Si....anche io ho i miei dubbi circa un blocco sociale tutto al femminile...ma siccome quello di ieri lo era quasi al completo,politicamente,come fenomeno sociale non me la sento nè di ignorarlo nè tantomeno di criticarlo,ma solamente riportarvi i fatti!! C' era molto entusiasmo e partecipazione....e come tu ben avrai capito, Phoebe, mi piace l'entusiasmo...ho cercato quindi di alimentarlo anche con il mio. Spero di essere stata esaustiva e sono aperta a qualsiasi scambio di idee in merito...una sola cosa ti chiedo Phoebe,quando pensi che, una qualsiasi iniziativa sia una cavolata,(e ricordati sempre che dietro c'è il lavoro di qualche compagno che c'ha creduto...)dovresti accompagnare il tuo pensiero da un altra idea, che magari può essere migliore dell'altra.... e dare anche tu un ottimo contributo alla causa....ma "bollare" una qualsiasi iniziativa come "cavolata" non avendone una propria, è riduttivo e se mi permetti anche troppo facile!! ALL'ARMI COMPAGNI!!! Un abbraccio a tutti
Il giorno 10 luglio 2011 20:25, Phoebe Lesch <[email protected]> ha scritto: anch'io ammiro la tua capacità organizzativa e il tuo entusiasmo > > > hai scritto due lunghe lettere che mi permetto di commentare: > > ci dici quello che senti, dicci anche quello che pensi... > > che Paolo Madonna sia fondamentale non mi convince, dovrebbe iscriversi al > campo antiimperalista; è significativo il fatto che si sia incazzato > come una bestia quando si è sentito criticato nel suo modo di parlare. Ma > forse il cazzo è arte. Non si sa mai. > > sembri pensare che le donne governano meglio degli uomini, un'idea > completamente falsa. > se avessi figli non faresti politica. non è significativo? > vuoi sollevare le presunte pene di Emma Bonino e le hai strappato un > sorriso ed è così che motivi il successo della manifestazione. da ancella > sentimentale, senza offesa, no? > > trovi ottima l'idea del "lasci o raddoppi" che a me sembra una cavolata... > costruita come una campagna pubblicitaria (se mi trovi l'iscritto ti regalo > il libro). > E sì, penso che anche in questo caso la pubblicità non funziona. vuoi che > gli iscritti a Radicali Italiani non abbiano già in passato parlato con > colleghi, amici, parenti...? > il problema mi sembra stia altrove, non nella mancanza d'informazione. > > anch'io apprezzo "se non ora quando", ma un "blocco sociale tutto al > femminile" non so... la mia esperienza mi dice che un blocco neofemminista > deve includere > altrettanti uomini consapevoli del fatto che metà del mondo per le donne > significa metà della casa per gli uomini. ecco perché, ribadisco, non trovo > esattamente > giusto chiamare "welfare al femminile" asili nido e scuole materne. è il > welfare di tutti. ma forse da qualche parte bisogna pure cominciare. > sarei curiosa di sentire com'è andata a Siena. > > a Carlo: non penso ci sia un modo maschile o femminile dell'organizzazione > politica, c'è una mancanza di democrazia quando le teste pensanti non sono > elette e controllate o quando > i dirigenti sono controllati dai loro stipendiati. > > malmostoso mi piace. > > Ciao da una malmostosa :) e buona serata. > > > > > Am 08.07.2011 um 15:52 schrieb Paola Cossu: > > Bravo Carlo!Che rimane sul merito politico e non personale.....Il dilemma > della Democrazia > è stato approfondito da filosofi,politologi e gente comune...tuttavia > continua ad essere il solo mezzo che in qualche modo "funziona"per > tutti...quando non "funziona"come nel caso di questo governo,(ma poi gli > altri non ne sono mai stati troppo affezionati!)o i popoli > dell'Euromediterraneo,per rimanere sull'attualità..... succede qualcosa che > secondo me ha a che fare con il DNA di ogni essere umano, che anela a forme > di libertà che non possono prescindere da quella tanto bistrattata > parola.Succede che il popolo si RIVOLTA! > Forse la soluzione sarebbe una Democrazia "imperfetta"....ma > questa affermazione neccessita di molto più spazio e tempo e io purtroppo > sono al lavoro e mi preme sottolineare altro... > "MA CHE AVEMO SPAVENTATO PURE MAD PAOLO??"...eh no eh! Mad Paolo è > fondamentale,oltre che per farci sorridere anche per farci riflettere e > darci una svegliata!! > La stessa cosa per Laura Ceccarelli che non è per niente una neofita ed è > iscritta a Radicali Roma da più di un anno...(portata dall 'ottimo Luca > Placidi e da un paio di giorni anche iscritta a Radicali Italiani insieme a > suo figlio).Ciò significa che legge questa mail da molto tempo,anche se non > ha mai voluto interferire... > Laura è venuta a quasi tutte le manifestazioni che abbiamo fatto,anche > quando avvertita all'ultimo minuto(può farlo perchè ha molti più anni di > noi e gestisce la sua agenzia immobiliare da sola e si può quindi > organizzare anche all'ultimo!)...Quindi con grande spirito di > partecipazione....Ecco il perchè del suo sfogo!Ci vede sempre in pochi e > sempre gli stessi,in più ci sente lamentarci "alla nostra età dice > lei"....quindi è intervenuta perchè era con le altre amiche e conoscenti di > fronte al Senato. > MA PERCHE' MAI qualcuno che è appena arrivato non dovrebbe esprimere le > proprie opinioni?Secondo me sono fondamentali per sapere come ci > percepiscono all'esterno e comunque in ambiente liberale questo tipo di > affermazioni possono VERAMENTE spaventare chi si avvicina al mondo Radicale > perchè ne conosce lo spirito delle tre L! Avete mai sentito parlare di > probiviri in area Radicale??.... > Che cosa avrà mai detto la signora Laura (con Ale Litta ho già parlato di > persona e abbiamo potuto scambiarci le rispettive opinioni) di così > grave?...E quello che ha detto lo ha fatto dopo un anno e più di > militanza...o c'è un limite di tempo che dovrebbe permetterci di parlare? > Vedete tutto questo mi rattrista e mi lascia sempre più basita....Il nostro > Tesoriere ha lanciato all'ultimo comitato una bella iniziativa ("lasci o > raddoppi" che in origine era "uno porta uno") > proprio perchè pensiamo che oltre ai canali mediatici dovremmo di nuovo > scendere per strada > a dialogare con la gente...cosa che Radicali Roma fanno egregiamente!!...Ma > se dobbiamo tarpare gli entusiasmi dei neofiti infischiandocene palesemente > di quello che QUELLA risorsa umana rappresenta,specialmente in questo > momento,ha ragione MAD PAOLO che rimarremo sempre un partito da prefisso > telefonico Romano! > ERGO,mi rendo conto che fare politica in questo piccolo partito con pochi > mezzi,poca manovalanza e spesso con tanti malumori,sia difficile e a volte > demotivante!...Ma vi prego sempre di più di contribuire (come già fate...ma > forse dovremmo fare di più in termini di compassione e rispetto per i nostri > compagni)alla rinascita di questa storia e di prenderci la responsabilità > individuale di scrivere un nuovo capitolo del Partito Radicale.Pannella ogni > giorno ce lo ricorda che è possibile,lo fa in tutti i modi,spesso a costo di > sembrare logorroico...ma ci ripete continuamente le stesse cose perchè vuole > che siano impresse indelebilmente nella nostra mente! > Infine fatemi dire ,sempre con molto candore,che farò di tutto perchè Carlo > abbia presto risposte ai suoi dubbi su un organizzazione Politica al > femminile...credo fermamente che > i tempi siano maturi per Emma Bonino Premier,ecco perchè (nonostante la > stanchezza da fine anno lavorativo)mi recherò domani a Siena per rendermi > conto e per tastare il polso a questo nuovo blocco sociale che si sta > formando:quello tutto al femminile di "se non ora quando"! > Io ci credo e sono molto determinata a fare in modo che questo grande > miracolo succeda...per il bene del mio paese e anche di tutti i > compagni...anche quelli più "malmostosi"!! > Un abbraccio a tutti e ora sparisco > Paola > > > > Il giorno 07 luglio 2011 22:40, [email protected] <[email protected] > > ha scritto: > >> Luisa, Luisa.... >> tu poni un problema cruciale : - come contribuire al buon funzionamento di >> un'organizzazione politica non facendone strutturalmente parte ? >> Credo che l'illusione della "democrazia" stia arrivando al capolinea; >> alcune delle più vincenti organizzazioni di uomini e donne ritengono che >> il mondo per funzionare debba camminare così : >> 2 persone pensano e 98 eseguono. >> Perché ? >> Perché c'è chi ritiene che questa sia la percentuale di "teste pensanti " >> in un gruppo. >> Qualcuno si è inventato la democrazia, e che quindi tutti debbano e >> possano contribuire al buon funzionamento di un'organizzazione. >> Ma questo è sempre meno vero - la struttura, la gerarchia, la burocrazia >> rischia d'impossessarsi di tutto replicando sottotraccia il 2/98. >> E siccome le strutture politiche sono state finora "maschili", si >> seleziona automaticamente un automatismo gerarchico che tu hai sintetizzato >> con "l'ancella". >> Beh, io non so se ci sarà un modo "femminile" dell'organizzazione politica >> e che sembianze avrà, basta comunque aspettare un po' per verificare. >> >> Colgo, nel tuo riferimento al "flash mob ", un altro spunto. >> Sento spesso - anche nei Radicali - che esiste solo un modo di comunicare >> e di informare : ed è il linguaggio televisivo. >> Questo è un vero limite concettuale. >> >> Paola, spero tu abbia figli e continuare a far politica, >> >> E comunque, Luisa, era davvero da tanto tempo che non m'imbattevo >> nell'ancella tanto da aver capito che "Lanzillotta" e "Lancillotto" non son >> appellativi graditi :-) >> carlo >> >> ----Messaggio originale---- >> Da: [email protected] >> Data: 07/07/2011 17.24 >> >> A: "Gabriele Abbondanza"<[email protected]> >> Cc: "radicaliroma"<[email protected]> >> >> Ogg: Re: [radicaliroma] riflessioni e chiarimenti >> >> mi sa che sono stata fraintesa, tu parli di gavettoni e campanili, laura >> scrive il panegirico di paola, paola si perora e in parte giustifica da >> sola. >> ma deve per forza sempre diventare un concorso di bellezza, personalità e >> radicalità? >> >> il discorso mio era proprio un altro, assolutamente non denigratorio delle >> iniziative di nessuno. >> facevo solo notare che non mi ci trovo - nella ormai maggior parte delle >> iniziative e aggregazioni Radicali - e che la mia possibilità -volontà di >> fare la militonta è quasi nulla in queste condizioni, per motivi logistici e >> logici. che forse è un problema di molti e pazienza. Radicale lo sarò come >> dice Madonna, nelle altre cose che faccio. >> >> da ciascuno secondo le proprie capacità, allora: forza Paola (se è >> sembrato qualcosa contro di te, mi spiace, non lo era) e tutti. >> >> >> Il giorno 07 luglio 2011 16:45, Gabriele Abbondanza < >> [email protected]> ha scritto: >> >> Certo che siamo proprio forti noi Radicali, abbiamo le migliori teste >>> (anche di cazzo) in circolazione ma la metà delle volte le teniamo occupate >>> per lanciarci gavettone da campanile a campanile. >>> Ma di cosa stiamo parlando?! Meno male che abbiamo i Radicali Roma, che >>> si fanno (qualche volta "facciamo") in quattro per il rispetto della legge >>> nella capitale, meno male che abbiamo tutte le piccole e grandi >>> associazioni, in modo da coprire ogni ambito di nostro interesse, meno male >>> che abbiamo le teste calde che ci ricordano sempre che le nostre opinioni >>> non sono le uniche e per ultima, ma non ultima, meno male che abbiamo Paola >>> Cossu! In un mondo politico rappresentabile da un vecchio e flaccido >>> traffichino, avere una donna energetica e consapevole del potere dei media è >>> estremamente importante. >>> Quindi, indiscussa la bontà di quello che abbiamo fatto fino ad ora, >>> vogliamo continuare a dibattere nei cafè letterari o vogliamo iniziare a >>> sfruttare il mondo dei media con cui gli attuali governanti hanno iniziato a >>> fotterci una ventina di anni fa? >>> >>> Saluti accaldati et omnibus >>> >>> >>> Gabriele >>> >>> >>> >>> >>> *_________________________* >>> Gabriele Abbondanza >>> Fondazione UniVerde >>> [email protected] >>> +39 3358158128 >>> *_________________________* >>> >>> >>> >> >> >> >> _______________________________________________ >> Lista mailing list >> [email protected] >> http://lists.radicaliroma.com/cgi-bin/mailman/listinfo/lista >> >> > _______________________________________________ > Lista mailing list > [email protected] > http://lists.radicaliroma.com/cgi-bin/mailman/listinfo/lista > > >
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