hola, ¿entre lineas? (igual la mayoría de las cosas ya te las respondí en el blog, pero es para ser inclusivos:
El 24 de septiembre de 2013 20:43, Marcos G. <[email protected]> escribió: > On Mar 24 Sep 2013 18:19:47 nicolás rosbaco escribió: > > http://gnupatagonia.com.ar/?p=270 > > Interesante respuesta, gracias por abrir el debate. > > > > "Libre y anti imperialista > > > > También se ensaya, en el artículo, una especie de liberómetro. Una cuasi > especulación o medida > de libertad que tienen los programas… y por supuesto: Huayra no lo > aprueba. Hasta acá, se acepta > el desafío del debate. > > > > Pero, notemos la incongruencia: se esta proponiendo que: antes que usar > un conjunto de > programas privativos para que las placas wifi (anteriormente adquiridas) > puedan funcionar, estos > notables de la libertad, prefieren que no funcionen las interfaces > inalámbricas (o que l@s > estudiantes compren otras en su reemplazo). Es decir: antes de tener que > utilizar un software > privativo para que el equipo tenga funcionalidad wifi, bueno: que no la > tenga… o claro, la > alternativa: que sigan usando Windows." > > Notable cizaña: en ningún lado nadie propone que los chicos compren el > reemplazo, te copio lo de tu blog, leelo la próxima vez: "claro que el usuario podría conectarse mediante cable de red u obtener un USB Wifi compatible con Software Libre, esa sería una solución al problema." > eso es algo de > lo cual el Estado debería hacerse cargo (lo dije varias veces acá en esta > lista también) [1]; > tanto sea reemplazando los componentes no compatibles con SL en el mismo > hardware de las máquinas > ensambladas en el país, como entregando 3 millones de usb wifi compatibles. > Siiiii, también podemos hacer una hogera y quemar los 3 millones de equipos entregados, de paso quemamos a la yegua ¿no? Comprar 3 millones de usb wifi??? sos jodón flaco eh!!!! sos jodón. De aquí en adelante solicitar hard compatible, ni una duda, ni una duda tampoco que eso Castrillo y companía ya lo están planteando... peor bueno, lo que no reconocen Uds. los talibanes de la izquierda, es que hay un mundo real (en el que no pueden gerenciar una fotocopiadora sin pelearse) en el cuál existen tensiones y lobis con los cuales lidiar... y otro imaginario, el que plantean. No me voy a repetir demaisado, pero ahí en el blog te lo comparo con las posiciones troskas sobre AUH. > [1] y en última instancia sería un acto de defensa personal adquirir un > hardware compatible con > software libre para remendar el problema, incluso de defensa contra > posible espionaje del mismo > estado que te entrega un software privativo que no sabés qué hace > realmente, y es tan sensible > que se trata justamente del hardware/software te conecta con la red. > de acuerdo, pero no tiro nada a la basura de lo que hay! > > Es "psicotizante" que el estado entregue hardware que luego no puede ser > habilitado con el > software que el mismo estado propone (si es que propone software libre, > porque sino, no hay > ninguna incongruencia: reparte hardware privativo y brinda software > privativo) > Pero vos no entendés que esto es un proceso que viene caminando y mutando. Que los funcionarios público no tenían idea de estos paradigmas (no leíste las discusiones sobre radares yankis o radares de INAVP allá por la época de néstor???) . Esto empezón con un linux que era una mierda y ahora una excelente primer opción de booteo. Los kirchneristas vamos por más, uds están todo el tiempo tirando para atrás! > Es tu partido en el gobierno de este estado el que reparte netbooks con > windows y gnu/linux > privatizados a los chicos. > linux privatizado??? el software público es privatizado??? sale,,,,, que Stalin lo cagó a Trotski!!! > > > Es@s niños que no conocen del mundo del SL deben convertirse > inicialmente en expertos para, > primero: entender el problema monopólico, y luego: solucionar las > dificultades técnicas devenidas > de la elección de libertad o en todo caso aceptar que su computadora, por > un tiempo, no puede > funcionar. Todo o nada, y como suele ocurrir: termina siendo nada en estos > tirones de cuerdas. > > La verdad es que no debería responder a tantas falsedades, pero lo haré en > honor a lo opuesto. De > hecho la computadora funciona con software libre, lo que no lo hace es > sólo un aspecto del > hardware: la placa wifi. (ahora parece que dejaron de existir las > conexiones por cable de red, > etc., o que el estado tiene poder y dinero para comprar 3 millones de nets > pero no para comprar > usb wifi o reemplazar el hardware incompatible) > dejate joder!!!!!!!!!!!! no metas goles con la mano!!!!! Si ddas la discusión haelo desde la honestidad intelectual loco!!!! anda y que tu pibe no pueda utilizar wifi porque no querés usar SP... Si así fuera no deberíamos usar las 9 décimas partes de la ropa que usamos y usas sin lugar a dudas. No metan goles con la mano!!! > Pero también esquivás el hecho de que Huayra GNU/Linux trae mucho otro > software privativo y ni > siquiera le avisa a los usuarios acerca del peligro. > > peligro??? malevolo... parecería que lo escucho a richard... je. acá (como decía el general) la única verdad es la realidad: el primer paso qeu se debe dar para avanzar es poder discutir que windows es prescindible. ¿cómo hacemos eso? usando otra cosa... querés usar mac... dale metele. Esta bien, sería un camino muy indirecto hacia la soberanía tecnológica, pero el primer paso es el primer paso. Sigo comparando con los troskos de la política argentina, una amiga troska, que esta muy buena, me dijo: esto de CI es un verso, clientelismo, no deberían entregar hasta que estén docentes y alumnos capacitados... si, me cagué de risa (pero es lo mismo que me planteas vos) Es como si primero te capacito en el modelo 1 a 1, pero ojo: sin entregar las compu, luego te las doy. Eso si no se llama poner la carreta adelante de los caballos, ¿cómo se llama? > > > Flash si, Flash no. Es una discusión que podemos dar, luego de haber > recorrido un largo > trayecto. Pero de ahí a que: por “fomentar” la instalación de Flash > corrompemos los preceptos de > libertad… bueno, otra vez: la ficción intelectual!!! > > Es acá cuando un activista del software libre tiene que preguntarse si > realmente cree en esta > filosofía (amor por la sabiduría); ¿Quién negaría que el kernel Linux y > muchos otros softwares > libres no son desarrollados por "amor a la sabiduría"? Miles de > programadores en todo el mundo > (pagos o voluntarios) se levantan todas las mañanas por amor a hacer algo > bueno, y eso supone > saber más. Por tal razón, muchos hacen Linux o GNU o cualquier otro > software libre: por amor. > baaaah de nuevo.... me aburro: primer paso! > > Si introducís con cinismo un software privativo y ni siquiera le avisás a > los usuarios de qué se > trata, no estás produciendo ninguna mejora en el mundo. De hecho es lo que > sucede con PCI y > Huayra GNU/Linux: gatopardismo puro, un reflejo del resto de las políticas > que vos llamás > "peronistas" (¿habrá algún concepto más metafísico que ese?) > > El centro de la cuestión aquí es existencial, es más grave de lo que > pensás: es si aceptás o no > la opresión y si oprimís o no a tus pares, va mucho más allá de un > supuesto "peronismo", o de un > gobierno, o de un Estado. > > > > La izquierda testimonial siempre supo que: todo o nada, cuanto peor: > mejor. No hay medias > tintas, las medias tintas son: el imperio que nos somete y nos vende > espejitos de colores. Y los > que avanzan, haciéndose cargo de las tensiones que existen, esos: esos son > los traidores a la > revolución. > > > En el mundo de la informática, de la lógica y de la matemática, algo puede > ser 100% puro. aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa bueno: neutralidad tecnológica. Acá me desconcertas, no podés ser del PO. > Allí > reside el gran fallo en tu alegoría con respecto a la política nacional. > En el mundo del > hardware, algo puede ser 100% compatible con un software 100% libre. No > hay frenos lógicos ni > matemáticos para que eso suceda, por eso es (como bien planteás al > principio), un problema > político (allí es donde casi nada puede ser puro); pero la diferencia es > que se trata de un > problema que el mismo Estado bajo tu gobierno el de todos!!! en mi familia no se votó nunca a menem ni a delarúa, pero era de todos. > está creando. No se trata de un problema que creó > el usuario del hardware/software, sino de una falta de coherencia del > Programa Conectar Igualdad; > al final, terminás proponiendo que las netbooks corran el 100% del tiempo > software privativo para > conectarse a Internet. > Si, si hace falta en un primer momento que eso ocurra, no veo problema. > > Ningún humano es 100% bueno, pero el software puede darte las 4 libertades > esenciales > fehacientemente, lógicamente y matemáticamente sin problemas. Si tu > política es que el software > brinde ese nivel de libertad, quizá logremos sociedades más felices, > sanas, pacíficas, > cooperativas, inteligentes y amorosas, esa es mi esperanza. > > > > En las antípodas de este tipo de diagnóstico apocalíptico se pude > asegurar: hoy, nuestr@s > estudiantes y compañer@s de trabajo, pueden utilizar el 100% del > potencial de las netbooks que > provee CI, pero pueden hacerlo SIN necesidad de utilizar windows, ya que > Huayra satisface la > totalidad de requerimientos. ¿Este nos es un gigante primer paso? > > También lo podían hacer con Ubuntu GNU/Linux o con Mint GNU/Linux, ese > paso se dio antes de > Huayra GNU/Linux, no es el "peronismo" el que brindó esa posibilidad, sino > el software libre en > general; aclaremos una vez más que el "potencial" del cual hablás implica > utilizar el 100% del > tiempo un software privativo que te conecta con la red, y que por lo tanto > pueden estar > espiándote todo el tiempo (locales o extranjeros) sin que te enteres. > si si si si s, podrían hacerlo con lo que quieran, pero los tipos que lograron romper las barreras del "purismo testimonial" elijieron arrancar Huayra... listo, no hay problema para mi. > > > No jodamos: ¿O se trata ahora de que tod@s deben empezar a transitar > este maravilloso mundo > compilando kernel?. > > Más allá de la chicana, no es chicana, es dialéctica. > sería un tema muy interesante para cualquier aula. El común denominador > de los activistas opensource: esquivar las temáticas profundas que implica > el Software Libre. > Compilar un kernel puede ser una actividad muy divertida Si buenísimo, a mis alumnos que agarraron al compu por primera vez, porque si no se la entregaba el estado, hasta que llegaba la revolución total de Uds, no la podían tocar, les voy a contar eso de compilar el kernel. después jugamos un poco con pilas. > y llenaría de orgullo a más de un > estudiante. Tampoco es una tarea titánica, se puede dar en 1 mes de > clases, 1 o 2 veces por > semana. > > > Ya estoy imaginando a esos grupitos del testimonialismo saltando de las > mesitas de los bares > (donde fabulan revoluciones, siempre lejanas), insistiendo al grito de: > “pero tienen windows > instalado”!!! > > Fijate qué testimoniales somos, que hemos creado el primer GNU/Linux en > tierra Argentina llamado > Ututo (Diego Saravia), luego hemos creado el concepto de distribución 100% > libre (Daniel > Olivera), luego la hemos llevado al mundo, la han utilizado en todos los > continentes, y le han > seguido distribuciones como Musix GNU/Linux, la cual ha tenido gran > repercusión en varias > regiones, siendo precursora en la utilización de software libre para > artistas en Costa Rica, > Brasil, España, Estados Unidos, Serbia y Argentina, por citar algunos > países que recuerdo en este > momento; no sólo eso, nuestras distribuciones obtuvieron el aval del > proyecto GNU y de Free > Software Foundation, quienes iniciaron todo el movimiento del software > libre a nivel MUNDIAL. > > todo esto ya te lo respondí por el otro lado. > Y no sólo eso, los principales referentes del desarrollo de Huayra han > colaborado de una u otra > manera con Musix GNU/Linux, Javier Castrillo ayudó varias veces en materia > de reportes y > traducción de textos, y Fernando Toledo ha colaborado con la instalación > en una Conservatorio de > Música y brindado reportes y sugerencias a lo largo de varios años. > > Tan testimoniales no seremos, en todo caso estamos acá charlando para dar > el claro testimonio de > que no es sólo la mezcolanza sin sentido lo que existe, sino que es > posible y recomendable > desarrollar y utilizar software ético en su máxima expresión. > > Pero no es que somos sólo nosotros, ¿andá a decirle al equipo de chromium > o de firefox o de GCC, > libreoffice o cualquier otro software 100% libre (que comporta la mayoría, > por suerte, de los > paquetes que distribuyen las distros), que meta software privativo porque > así la gente lo usará > más? Te sacan corriendo. Decile a la gente de HTML5 que mejor hubiera sido > no intentar reemplazar > el flash de Adobe... decile a la gente de Wikipedia que hubiera sido más > popular (¿y nacional?) > utilizar una licencia privativa en vez de la GNU FDL o de la CC: te sacan > del moño. > > Ellos saben, a CIENCIA cierta, que la introducción de software privativo > (o actitudes opresivas) > no es benéfica jamás, en ningún caso. > > > Si Srs, si!!! ¿Hizo falta el programa Nacional Conectar Igualdad, más la > discusión por Huayra > para que Uds. reconozcan el poder de las corporaciones? esas distracciones > son muy del > antiperonismo, miran la ramita que tienen por delante y ocultan con ella > el mundo que hay por > detrás, pero lo hacen sabiendo que lo hacen…, planificando cada argumento, > cada hojita de esa > rama con la que pueden ocultar un mundo que camina. > > Te enfrentás a un fantasma premoldeado que será útil para rotular a la > gente y encarar una > respuesta ocultando la vergüenza que te debe dar que tu partido en el > gobierno del estado sea > rehén de las corporaciones capitalistas, uy loco.... bombita rodriguez!!!!!! me estás jodiendo?? > te compadezco. Más aún, el día que comprendas que el > Estado mismo es una corporación capitalista contra el pueblo, ahí quizá > puedas hacer algo por la > libertad. Saludos cordiales. > jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa si che enterate: peronismo!!! tercera posición!!! nadie habla de revolución socialista, ni nada por el estilo. Estado de bienestar. by -- "*La multitud no odia, odian las minorías, porque conquistar derechos provoca alegría, mientras perder privilegios provoca rencor*" Arturo Jauretche
