Jernej Makovsek pravi:
Pozdravljeni.

Odločitev vlade, kot ste videli, temelji na napačnih argumentih.
Namesto obtoževanja se mi zdi bolj konstruktivno organizirat okroglo
mizo in se javno o tem pogovoriti. Kaj namerava Lugos narediti glede
tega? No, ker je tudi na slo-techu, kjer se je razvnela debata, več
govorenja kot dejanj, sem poslal pismo Kiberpipi, da kot evropsko
prepoznaven računalniški center nekaj ukrene. Sicer lahko posameznik
pošlje svoje mnenje na ministrstvo itd., ampak mislim, da bi imeli
večjo težo oz. učinek, če se nastopi skupaj, recimo Lugos + Kiberpipa.
Zanimajo me vaši predlogi glede konkretne organizacije dogodka,
splošne pripombe in pripombe pisma, poslanega Kiberpipi, ki ga tukaj
objavljam.

from    Jernej Makovsek <jernej.makov...@gmail.com>
to      i...@kiberpipa.org
date    Sun, Mar 29, 2009 at 11:37 PM
subject Vprašanje glede odločitve ministrstva proti uporabi Linuxa
mailed-by       gmail.com

Pozdravljeni.

Na slo-tech-u se je razširila debata glede odločitve ministrstva in
zraven gorečih zagovornikov obeh taborov, se je porodila ideja o
organizirani odprti mizi na to temo. Zanima me, kako to, da Kiberpipa
ni organizirala kaj na to temo in povabila poslance? Večkrat namreč
gledam predavanja, ki jih organizirate in se dotikajo raznih zanimivih
problematik. Menim, da bi vaš center, ki je že nemalokrat dokazal
svojo odličnost in prepozavnost tako doma kot v tujini, lahko bistveno
pripomogel k reševanju raznih stereotipov okoli odprte kode. Ne gre za
to, da bi hoteli ljudem govoriti o pravljičnem svetu odprte kode,
ampak ideja je, da se debatira o takih stvareh javno, z ljudmi, ki
vejo in imajo izkušnje s tem, ne pa za zaprtimi vrati in lobiranjem.
Vabim vas na ogled debate na http://slo-tech.com/forum/t351913/0 . V
upanju, da boste bolje razumeli predlog, vam pripenjam ideje kar iz
foruma v kratkem kontekstu:

UPORABNIK1
No, mislim, da lahko počasi zaključimo debate okoli varnosti in
prijaznosti do uporabnika in se raje osredotočimo na problem, da je
odločitev šla mimo cele odprtokodne skupnosti in temelji samo na nekih
čudnih mnenjih (citirajo recimo mednarodno poročilo, da linux še ni
dovolj uporabniku prijazen, nikjer pa, da je linux očitno dovolj
prijazen do francoskih policistov, ki so prišparali miljone [vir:
http://arstechnica.com/open-source/news/2009/03/french-police-saves-millions-of-euros-by-adopting-ubuntu.ars
]). Taka enostranska mnenja
pač težko človek označi za kaj drugega kot lobiranje.

Na mailing listah Lugosa so sicer neke debate, ampak tudi nič
konstruktivnega. Kako to, da recimo v Kiberpipi niso nič organizirali?
Velja ja za prepoznaven računalniški center v naši regiji in daleč
okoli v tujini. Lahko bi recimo povabili poslance na okroglo mizo na
to temo kjer bi svoja stališča prestavili:
- predstavnik Microsofta,
- predstavnik odprtokodne skupnosti v Slo.,
- slovenska podjetja, ki uporabljajo MS rešitve,
- podjetja, ki uporabljajo odprtokodne rešitve.

Vsak bi imel recimo 15 min časa, da pove svoje, na koncu pa bi
odgovarjali vsi skupaj na vprašanja iz občinstva. Sicer ne vem kako je
s predstavnikom slovenske odprtokodne skupnosti, ampak nekdo bi lahko
predstavil prehode drugih vlad/organizacij na odprtokodne sisteme in
povedal na katere probleme so naleteli, kako jih rešli in kako se je
obneslo na dolgi rok ter demonstriral na kratko uporabo kake
distribucije, da vidijo, da ni to neki strah s strmo krivuljo učenja.
Sigurno je kdo tukaj iz Kiberpipe in verjetno ne gledajo mlačno na vse
skupaj. Torej, a imamo kak plan glede recimo okrogle mize?

UPORABNIK2
Enkrat je bilo že eno soočenje (malo pred novim letom ali po njem),
mislim da na RTS. Bili so en poslanec, predstavnik MS slo, ena firma,
ki ima odprto kodo v uporabi, ena firma, ki dela z linuxom, pa še ena
dva. Zanimiva debata.

Ne vem, če obstaja kje na netu posnetek. (nisem našel)

UPORABNIK1
Mislim, da bi bil najvažnejši del take okrogle mize ravno zadnji del -
ko poslanci in ostali sprašujejo kar jih zanima. Če je bilo na RTS
verjetno ni noben recimo okvirno predstavil kaj glede prehodov tujih
vlad/organizacij na odprto kodo ali pa mogoče nazaj na MS. Zraven tega
bo tam mešana publika in bodo najverjetneje posamezniki svoja stališča
goreče zagovarjali in ostali bodo odgovarjali. Kar na nekaj
predavanjih so imeli voditelja, ki zgleda sposoben ohraniti debato na
nivoju resnih argumentov in se izogibat flamingu. Skratka pogovor med
enim in drugim taborom in izmenjava izkušenj. Po branju predloga
ministrstva, je IMHO taka odprta debata zelo dobrodošla, ne pa, da se
o takih stvareh odloča za zaprtimi vrati.

Skratka, ni ideja v vabljenju odgovornih in jim pripovedovati
pravljice o odprtokodnih operacijskih sistemih, ampak javna debata in
predstavitev vseh pogledov vključno z recimo demonstracijami sistemov.
Mislim, da je kar nekaj ljudi (iz obeh taborov), ki bi želeli videti,
da se te stvari predstavijo in debatirajo javno, ampak pošiljanje
mnenj, predlogov na ministrstvo kot posameznik še ni nikoli obrodilo
sadove, zato mislim, da je bolje, če se nastopi pred ministrstvom kot
skupnost, se razloži težo odločitve in se jih povabi.

S spoštovanjem,
Jernej Makovšek
_______________________________________________
lugos-list mailing list
lugos-list@lugos.si
http://liste2.lugos.si/cgi-bin/mailman/listinfo/lugos-list

No to!

Kar se tiče te oddaje, se mi zdi (ampak res zdi), da je bilo to v Odmevih. Več se ne spomnim, ker Propaganda TV ne gledam prav pogosto - ob 18.55 in 19.43 in ob sobotah pozno zvečer. Raje berem edini neodvisni časopis in voham po internetu.

Francoski policaji so glede programov zelo kul, samo njihovi zapori bi še morali biti odprtokodni (argument nasprotnikov, hehe).

Mama pipa bi res lahko... in to objektivno, recimo z mešanico računalničarjev, ekonomistov, pravnikov in sociologov. Po moje bi bil to ravno idealen izbor, seveda s praktiki v zasebnih podjetjih in v javni upravi tako doma kot v tujini. Stvari je toliko da je možen tri-petdnevni seminar na to temo. Nekaj podobnega se sicer dogaja vsako leto na dneh javne uprave v Portorožu, vendar te ideje ne pridejo vedno in povsod na površje. Ljudje se enostavno bojijo sprememb, v časih, ko imamo krizo, pa še bolj. Zato je potrebno opozoriti, se strinjam.

S spoštovanjem,

Jože Klepec

--
Your mind just crashed at F6660000:ABCD8000h. Please, see online reference 
manual for further debugging instructions.

begin:vcard
fn;quoted-printable:Jo=C5=BEe Klepec
n;quoted-printable:Klepec;Jo=C5=BEe
adr;dom:;;Golnik 147;;;SI 4204
email;internet:spamoutjoze.kle...@spam.me.not.siol.net
tel;cell:+38631525141
x-mozilla-html:FALSE
version:2.1
end:vcard

_______________________________________________
lugos-list mailing list
lugos-list@lugos.si
http://liste2.lugos.si/cgi-bin/mailman/listinfo/lugos-list

Одговори путем е-поште