Hi!
da vor kurzem hier die Frage zur Entstehung aufkam, leite ich mal hier
eine Mail weiter, die ich im Januar an Philipp geschrieben habe. Er
hatte ein paar Fragen, weil er einen Artikel schreiben will. Da ich
wenig Zeit habe leite ich das mal einfach so weiter (im Rohformat), ihr
könnt es ja meintewegen formatieren und im Wiki unter History ablegen
(dann benachrichtigt aber Philipp, da hat er es vielleicht einfacher bei
seinem Artikel ;--))
Für alles was im letzten Jahr passiert ist muss dann jemand anders
schreiben, seit dem hab ich leider/glücklicherweise einen geregelten
40-Stunden Rhythmus :,-(/:-)
Ciao, Ben
--- Begin Message ---
Am Freitag, den 23.01.2009, 23:05 +0100 schrieb Erik Streb del Toro:
> Würdest Du dazu ein paar ganz kurze Antworten schreiben? Du weißt da
> doch mehr als ich.
naja, ich kanns ja probieren…
> -------- Original-Nachricht --------
> Betreff: Fragen zur Neo-Belegung, Artikel
> Datum: Tue, 13 Jan 2009 16:48:52 +0100
> Von: Philipp Poll <[email protected]>
> An: Erik Streb del Toro <[email protected]>
[…]
> Wie genau kamst es zu der Idee einer neuen Tastatur-Belegung?
die eigentliche Idee hat ja Dvorak gehabt. Vielleicht sogar Sholes, auf
dvzine hab ich gelesen, er hätte schon selbst ein besseres Layout
vorgeschlagen, was allerdings von Remington abgelehnt wurde. Er hatte
seine 2. Schreibmaschine vorgeschlagen, welche Federrückzüge hatte,
wodurch sich die Typen nicht mehr so schnell verhakten. Im gleichen Zuge
hatte er das andere Layout vorgeschlagen. Die Federn hat man übernommen,
das Layout nicht.
> War dafür ein Uni-Projekt der Auslöser
ne, Hanno ist ein eigenwilliger Kauz. Er ist freiberuflich und macht die
Projekte, auf die er Lust hat. (Wenn er mal weniger Geld hat, dann muss
er halt nehmen was kommt ;--)))
Auf jeden Fall steckt er auch mal einfach so nen Monat Zeit in
irgendwas, was ihn interessiert, wenn er gerade kein anderes Projekt
hat.
So war es im Prinzip beim Tastaturlayout. Er hat sich damit beschäftigt,
wollte ein Layout nur für Deutsch machen (was es so noch nicht gab) und
hat sich die bestehenden Erkenntnisse genommen, das zusammengebastelt,
auf der de-ergo Mailingliste announced und eine Webseite aufgesetzt auf
der er plausibel erklärt hat, warum sein Layout besser ist als die
anderen.
Die Webseite wurde dann oft zitiert und verlinkt, wodurch das Layout
bekannt wurde.
> und in welchem Zusammenhang stehen dabei Hanno Behrens bzw. Benjamin
> Kellermann?
ich hab mich damals einfach auch gerade für Layouts interessiert, bin
relativ zeitig auf die Liste gekommen und habe Vorschläge gemacht.
Da Hannos Server ausgefallen war, hab ich ihm zeitig meinen angeboten
und wir haben dort ein Wiki und ein svn aufgesetzt, was die
Infrastruktur geboten hat.
Zusatzlich hatte mich gestört, dass die Sonderzeichen gar nicht
berücksichtigt wurden. Deshalb hatte ich mit Akousti und Hanno (aber
eigentlich nur mit Akousti) im irc eine dritte Ebene ausgekaspert, die
dann als Version 1.1 in die Geschichte eingegangen ist.
Diese Version hat nur häufige Buchstaben berücksichtigt und hat uns die
Augen geöffnet, dass auf der 3. Ebene Bigramme deutlich wichtiger sind,
als auf anderen Ebenen. Resultat war, dass wir ein halbes Jahr später
diese Ebene komplett verworfen haben und ich einen Vorschlag für eine
neue dritte Ebene gemacht habe. Wir haben damals einige irc-sessions
gemacht, wo dann mein Vorschlag diskutiert wurde und daran noch ein paar
Verbesserungen gemacht wurden. Ich hab dann auch die Pfeiltasten und den
Ziffernblock auf einer weiteren Ebene vorgeschlagen und die Verlagerung
von griechischen und Mathezeichen auf schlechter erreichbare Ebenen.
(was auch so in der Community durchgegangen ist…)
Später hat sich dann eine größere Gruppe gefunden, die die
Zeichenvielfalt von NEO gut fanden und haben diese 2 Ebenen wieder
komplett auseinander genommen (und freie Plätze auf der
Sonderzeichenebene) und haben daran viel verändert. Zu nennen sind hier
besonders (aber jetzt vergesse ich sicher viele Leute) Pascal und Erik.
Ich hab anfangs auch noch viel mit diskutiert mich dann aber
zurückgezogen (und gehofft, dass von meiner Sonderzeichen und
Pfeil/Ziffernblockebene noch was übrigbleibt) aber zu dieser „Epoche“
kann dir sicher Erik mehr erzählen.
Infrastruktur stelle ich momentan größtenteils (Daniel die mailingliste,
soll aber bald auch umziehen und Falk bezahlt die domain). Hanno hat
sich fast vollständig aus dem „Geschäft“ zurückgezogen.
> Was hat Meier 1967 bei seiner Belegung besser gemacht als Dvorak?
Dvorak hat nur Englisch im Kopf gehabt, Meier hat versucht ein
„europäisches“ Layout zu machen (mit Platzhaltern für Länderspezifische
Sonderzeichen)
> Aus welchen Gründen konnten sich deiner Meinung bis heute keine
> Reformbelegungen durchsetzen?
tja, der Mensch ist wahrscheinlich zu träge, hängt zu sehr an
etablierten Standards.
Vielleicht liegt es aber auch daran, dass 99,9% der Computerbenutzer
sowieso nicht blind schreiben und es für sie daher eh keinen Einfluss
hat… (dann hätte sich aber eigentlich auch eine alphabetische Anordnung
durchsetzen müssen)
> Kennst du Sprachen, in welchen sich solche Ideen, entgegengesetzt dem
> Deutschen, durchgesetzt haben?
nein, hab da aber auch noch nicht recherchiert.
> Was könnte nun NEO dazu verhelfen sich einer breiteren Gruppe zu
> erschließen?
in der Schule 10 Fingerschreiben lernen und explizit andere Layouts
fördern. Dabei ist das wichtigste!!!, dass man erklärt, dass es einfach
ist auf fremden Rechnern das Layout umzustellen (siehe neo-portable).
Den Grund zu nennen, dass es einfach besser ist halte ich schon fast für
Nebensache, weil die Leute denken, sie könnten wo anders nicht schreiben
(bedenken aber dabei nicht, dass sie sowieso nicht darauf schauen
werden, wie die Tasten beschriftet sind…)
> Gibt es sonst noch etwas, dass du für einen Artikel in einer
> Linux-Zeitschrift über NEO erwähnenswert hältst?
NEO geht bei Linux out-of-the-box
Ciao, Ben
>
--
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