Diparagraf berapa atau pada alinea berapa atau dimana saya pernah menulis 
seperti anda fitnah ini ===>>Tolong tunjukkan.
   
  Tidak ada dan tidak pernah saya mengkaitkan kebodohan anda dengan agama 
Islam, anda saja mengada-ada, aneh sekali anda ini........Justru saya 
mengatakan :
  .............................janganlah anda memalukan dan merusak citra 
Islam,  okey.
   
  Anda ini suka dan hobby membalikkan kebenaran yg diutarakan orang lain 
menjadi  kesalahan! Apa sih yg memberatkan  anda menjadi orang  yg mengucapkan 
kata2/menulis kata2 yg benar?
   
  Saya tunggu janji penjelasan anda ttg ayat2 Alquran itu!
  =======================================================
  

  <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
  Anda jangan kaitkan kebodohan saya dengan agama Islam, karena kebodohan  itu 
datangnya dari saya sendiri. Islam mengajarkan hanya kebaikan dan  kepandaian, 
hanya saya pribadi yg masih bodoh dan buruk dalam  menerimanya.


Dablex Scali <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
  Kalau  mengatakan tidak benar, katakan dimana ketidakbenarannya, dan saya  
mengatakan yg sebenarnya dan sesuai fakta. Anda harus mau menerima  kenyataan 
dan fakta walaupun menyakitkan....he..he..he..(ternyata enak  juga khotbah 
ya....:-D )
  
  Kata2x itu bukan penghinaan, dan saya bereaksi karena kata2x anda (juga baca 
lagi secara lengkap knapa keluar  kalimat itu !) ->>
  "Kalau soal agama yg penting pengalaman kita dengan  Allah,  bukan   
pengalaman dg tulisan, lha semua itu tulisan  orang kok dan  sudah  ratusan 
tahun baru jadi Kitab2 itu,.."
  
  Memang saya dan mas Bagus bebeda  tapi intinya adalah sama yaitu menginginkan 
kedamaian dan kebenaran.  Anda juga harus memahami cara penulisan saya seperti 
anda bisa memahami  cara menulisnya Mustikawati yaitu ->>Gaya  tulisan Ibu Mus 
memang kalau dinilai dari paradigma gaya "PRIYAYI: itu  seolah-olah kasar, tapi 
bagi sudut pandang intelektual modern, justru  sangat menyemangati:)"
  
  tapi kalo mau lebih lengkap lagi bisa saya bantu deh tulisan anda sendiri, 
saya memahami mungkin anda sudah sedikit LING-LUNG
  Ini baca tulisan anda sendiri lagi ya !
  ->>Kiranya sudut pandang  setiap orang berbeda sesuai dengan tingkat 
paradigmanya. Tapi secara  universal, jika kita menilai tulisan Ibu 
Muskitawati, justru kita  mendapat masukan yg luar biasa; penuh nasehat dan 
sara serta kritk  membangun, walaupun kritiknya  sungguh menusuk bagi orang 
yang  tertusuk, maka selayaknya yg merasa tertusuk harus cepat2 berbenah diri  
serta  memperbaikinya:) Buakn putus asa atau mengadakan rencana  pembenaran, 
bagaimana dan apa cara untuk menangkis serangan mematikan  itu. Gaya tulisan 
Ibu Mus memang kalau dinilai dari paradigma gaya  "PRIYAYI: itu seolah-olah 
kasar, tapi bagi sudut pandang intelektual  modern, justru sangat 
menyemangati:))) Yang penting yang 
perlu kita sikapi bukan tulisannya tapi isi tulisannya, 
mengandung kebenaran atau tidak!"
  
  Kalo anda masih penasaran kapan  Al'Quran ditulis, saya cuman bisa kasih 
sedikit jawaban (karena ilmu  saya masih cetek euy...hua..ha..ha), bahwa 
Al'Quran ditulis dan dihafal  ketika Nabi Muhammad SAW masih hidup, jadi gak 
sampe ratusan taon pak.
  
  Anda jangan kaitkan kebodohan saya dengan agama Islam, karena kebodohan  itu 
datangnya dari saya sendiri. Islam mengajarkan hanya kebaikan dan  kepandaian, 
hanya saya pribadi yg masih bodoh dan buruk dalam  menerimanya.
  
  Apa anda mau sikap negatif umat kristen dikaitkan dengan agama kristen ?
  
  Saya lebih baik berdebat ala jalanan tapi punya bobot kebenaran tinggi  
daripada ala akademisi (bungkusnya doang akademis) tapi bobot  kebenarannya NOL.
  
  
  
Rudy Prabowo <[EMAIL PROTECTED]> wrote:        Pada mulanya saya hanya  
bertukaran pendapat dengan Mas Bagus,  tapi anda tiba2 nebeng sambil nyeletuk 
langsung mengucapkan kata2 yg  tidak mengandung kebenaran. Apa itu yang anda 
maksud bahwa anda benar  dan saya dikritik tidak  mau menerima, haha... anda 
ini suka  sekali memutar balikkan fakta, datang-datang seperti pencuri dimalam  
hari, lalu mengeluarkan kata2  penghinaan  coba  ini  tulisan siapa?   
->>Jangan samakan kitab  suci  anda yg  ditulis oleh orang yg tidak jelas 
asal-usulnya dan   ditulis sesudah  meninggalnya 'Tuhan' anda dengan kitab suci 
 umat  lain.
     
    Dimana anda kutip kata2 ini, kok anda pintar berfitnah ya?
     
    Apa maksud tulisan anda tsb dan apa hubungan nya antara diskusi  saya dg 
Mas Bagus. Kamu seharusnya bercermin pada tulisan2 Mas Bagus  (beliau juga saya 
kira seorang Muslim, dan sejati, beda dg tulisan  anda, bisanya hanya 
menyakiti, tidak ada masukkan yg berguna buat saya,  saya masih sabar, kalau 
anda mendesak seperti itu terus, lain kali  diskusi anda tidak akan saya 
tanggapi!) 
     
    Maka kalau tulisan anda seperti itu maka saya tentu bertanya  dengan sumber 
Kitab Suci anda (ada aksi tentu ada reaksi), yakni ttg  kapan Alquran itu  
terjilid sempurna? Anda jangan katakan itu  dijatuhkan dari langit atau tulisan 
tangan Tuhan atau wahyu Tuhan, itu  tulisan manusia Mas, janganlah anda 
memalukan dan merusak citra Islam,  okey.
     
    Pesan saya, kalau berdebat, berdebatlah dengan etika akademis  atau 
berdebat dg tata sopan santun, bukan seperti anak jalanan!
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
    
      
  
  
  Dablex Scali <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
    Lho...koq anda nanya berapa tahun sih ?
    Kalo anda berkesimpulan sudah beberapa ratus tahun baru jadi  kitab  suci, 
pasti ada dasarnya dong dan berarti anda tahu, tapi  ini koq malah  nanya ya 
?.....:)
    
    Anda silahkan kritik, tapi mengkritik itu tetap ada tempat dan porsinya 
pak, gak bisa seuenak udele dewek.
    
    Kalo anda bilang menghina, dimana menghinanya ?
    Lha anda sendiri yg bilang "Tulisannya  membangun kok, dan  kalau 
seandainya "yang dikritik"  merasa tidak salah  atau  merasa benar, ya di 
counter dong atau  dijelaskan supaya  menjadi  terang, bukan hanya ngomong 
bahwa  tulisannya   mengobok-obok  ....... Memang kalau kita nilai dari segi   
negatifnya, menurut pendapat  saya justru keliru, karena pikiran  kita  sudah 
apriori dulu, lalu  mungkin misalnya membalas  dengan kasar/tidak  sopan"
    
    Giliran saya kasih kritikan/masukan dibilang menghina, tapi  mustikawati  
dan anda menghina dibilang malah dibilang  kritikan/masukan...yg bener  yg mana 
nih ??? ..:P *garuk2x*
    
    
    Wak..kak..kak...kak...
    
  
  Rudy Prabowo <[EMAIL PROTECTED]>  wrote:          Mas  Duableg :) Masih hidup 
sehat2 ya, semoga deh..........
       
      Kalau begitu Alquran  terjilidnya menjadi Kitab  yang lengkap seperti 
dipakai sekarang ini tahun berapa ya mas? 
       
     Saya anggap mas Duableg ini memang sangat "Menguasai"  ajaran  
Islam/Alquran, makanya sering ngoceh, pdhal nggak nyambung  [tidak ada  yg 
tanya soal itu dalam saya menjawab pertanyaan Pak  Bagus] dan  hebatnya lagi 
anda itu menyerang dan menghina ajaran  orang lain,  sadarkah anda 
itu.............?
       
       
      Tentang Ibu Mustikawati,  kalau anda tidak mau  dikritik,  anda hidup 
sendirian aja, gitu aja kok  repot!  Anda bukan saja  mengeritik orang tapi 
menghina, coba baca, siapa  berbuat apa dg tulisan  anda  dibawah ini! Dasar  
mu.....................Duableg........
       
      Baca lah :
       
      The mind is instrinsically tranquail. 
      Out of this tranquility, anxeity and confusion are born. 
      If one sees and knows the confusion, 
      then the mind is tranquil once more.
    
       
      ________________________________________________________________
    
    Dablex Scali <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
      Hua..ha..gaya orde baru...'SAYA SIH TIDAK BELA SANA BELA SINI'...:)
      
      Kita semua disini tidak melihat pembelaan anda, yg  dilihat  perbuatan  
anda. Jadi percuma anda membela diri tapi  kenyataannya  bertolak  belakang.
      
      Anda memang sok tahu, bilang kitab suci umat Islam  itu ditulis  sudah  
ratusan tahun baru jadi kitab suci.  Jangan samakan kitab  suci anda yg  
ditulis oleh orang yg  tidak jelas asal-usulnya dan  ditulis sesudah  
meninggalnya  'Tuhan' anda dengan kitab suci umat  lain.
      
      Sebelum anda & mustikawati mengkritisi kitab  suci umat agama  lain,  
coba kritisi dulu kitab suci anda  sendiri dan sudah  mampukah anda  
mengkritisinya ?
      
      Berbeda pendapat wajar, asal ada dasarnya. Jangan asal beda pendapat 
saja. 
      
      Inti permasalahan ini sebenarnya adalah 'Tidak ada yg minta pendapat atau 
kritikan Mustikawati'
      
      Kalo mustikawati/rudy merasa berhak mengkritik,  kritiklah tempat  dimana 
 mustikawati katanya....sekali lagi  'katanya'...biasa  menyumbang duit.
      Kali aja dengan nyumbang duit, indomie, beras dll  ditambah  senyum palsu 
 anda bisa mempengaruhi seseorang, dan  mempengaruhi  agama orang  lain...:-D.
      
      
    
    Rudy Prabowo <[EMAIL PROTECTED]>   wrote:          Saya  sih  tidak bela 
sana bela sini. 
      Bahkan beliau  menulis mengkritik tulisan saya  bahwa Yesus  penipu-dll, 
lha buat saya  itu kritikan yg baik,  asalkan dia mau  menunjukkan fakta2nya 
dll.
        Kalau soal agama yg penting pengalaman  kita dengan  Allah,  bukan  
pengalaman dg tulisan, lha  semua itu tulisan  orang kok dan  sudah ratusan 
tahun baru  jadi Kitab2 itu, jadi  memang  kita  menilainmya harus  pandai 
serta dg wawasan   luas dan bijak, itu  saja saya  kira.
         
        Saya tidak tahu kalau persepsi Mas Bagus  beda dengan  saya,  berbeda 
pendapat itu wajar-wajar saja,  justru dg adanya  perbedaan akan  meningkatkan 
kebijakan kita.
         
        Saya menilainya dari segi poitifnya,  bukan negatif.  Tulisannya  
membangun kok, dan kalau  seandainya "yang dikritik"  merasa tidak salah  atau 
merasa  benar, ya di counter dong atau  dijelaskan supaya menjadi   terang, 
bukan hanya ngomong bahwa  tulisannya   mengobok-obok  ....... Memang kalau 
kita nilai  dari segi  negatifnya, menurut pendapat  saya justru keliru, karena 
  pikiran kita sudah apriori dulu, lalu  mungkin misalnya  membalas  dengan 
kasar/tidak sopan, tentu saja beliau  tidak  suka  menjawabnya dg 
ber-sopan-ria, shg melebar, dan  akhirnya  terjadi  polemik yg  tampaknya kasar 
ditinjau  dari sosbudnya    kita, saya kira hanya  itu.....
         
        Salam kembali
        Rudy P 
      
      Bagus-Taruno Legowo <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
        saya rasa bung Rudi salah mempersepsi tulisan Ny 
      Mustikawati... dilihat dari sudut apapun tetap saja 
      salah...........
      
      Salaam
      
      Bagus TL
      
      
      On Fri, 10 Mar 2006 20:19:06 -0800 (PST)
        Rudy Prabowo <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
      >    Dear all:)
      >    
      >   Kiranya sudut pandang setiap orang berbeda sesuai 
      >dengan tingkat paradigmanya.
      >   Tapi secara universal, jika kita menilai tulisan Ibu 
      >Muskitawati, justru kita mendapat masukan yg luar biasa; 
      >penuh nasehat dan sara serta kritk membangun, walaupun 
      >kritiknya  sungguh menusuk bagi orang yang tertusuk, maka 
      >selayaknya yg merasa tertusuk harus cepat2 berbenah diri 
      >serta  memperbaikinya:) Buakn putus asa atau mengadakan 
      >rencana pembenaran, bagaimana dan apa cara untuk 
      >menangkis serangan mematikan itu. Gaya tulisan Ibu Mus 
      >memang kalau dinilai dari paradigma gaya "PRIYAYI: itu 
      >seolah-olah kasar, tapi bagi sudut pandang intelektual 
      >modern, justru sangat menyemangati:))) Yang penting yang 
      >perlu kita sikapi bukan tulisannya tapi isi tulisannya, 
      >mengandung kebenaran atau tidak! Kalau kita sendiri tidak 
      >suka akan tulisannya ya gampang saja pemecahan 
      >persoalannya , bagaimana coba??? ya DI-DELETE  atau tidak 
      >usah dibaca hasil tulisannya, ngapain repot ! Wss.wr.br.
      >   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
     
  

            
---------------------------------
Yahoo! Mail
Use Photomail to share photos without annoying attachments.

[Non-text portions of this message have been removed]



Quotes : 
"Religion is a set of social and political institutions and spirituality is a 
private pursuit which may or may not take place in a church setting."
- D. Patrick Miller -





  
---------------------------------
  Yahoo! Groups Links
    
   To visit your group on the web, go to:
http://asia.groups.yahoo.com/group/mayapadaprana/
    
   To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
    
   Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. 



                
---------------------------------
 Yahoo! Mail
 Use Photomail to share photos without annoying attachments.

[Non-text portions of this message have been removed]



Quotes : 
"Religion is a set of social and political institutions and spirituality is a 
private pursuit which may or may not take place in a church setting."
 - D. Patrick Miller -


 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://asia.groups.yahoo.com/group/mayapadaprana/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://asia.docs.yahoo.com/info/terms
 


Kirim email ke