Ciao a tutti, mi farebbe piacere passare in aulaJ sabato, la riunione si può fare anche se è un giorno festivo? Non è che l'università è chiusa? Potrei venire verso le 10:30 anche io... X Giorgio Agrelli: tutto ok con Fedora! miracoloooo! in pratica ho seguito alcune delle istruzioni da quel sito che mi avevi indicato (ho installato ATI drivers e libstdC++) e la grafica è andata... grazie ancora! Valentina
----Messaggio originale---- Da: [EMAIL PROTECTED] Data: 31-mag-2007 12.00 A: <[email protected]> Ogg: Digest di ml, Volume 18, Numero 26 Invia le richieste di iscrizione alla lista ml all'indirizzo [email protected] Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita http://nalug. net/mailman/listinfo/ml oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo [EMAIL PROTECTED] Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo [EMAIL PROTECTED] Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest della lista ml..." Argomenti del Giorno: 1. Re: Linux su MacBook Pro 15" (bisco) 2. Re: Comunicato Stampa 15 Giugno (bisco) 3. Re: Comunicato Stampa 15 Giugno (gianfilippo) 4. Re: Comunicato Stampa 15 Giugno (jd) 5. Re: Comunicato Stampa 15 Giugno (gianfilippo) 6. Re: Comunicato Stampa 15 Giugno (gianfilippo) 7. Re: iproute2 e qdisc: problema (Claudio Greco) 8. Re: Comunicato Stampa 15 Giugno (Giorgio Agrelli) 9. Riunione sabato 2 giugno (Giorgio Agrelli) ---------------------------------------------------------------------- Message: 1 Date: Thu, 31 May 2007 10:15:50 +0200 From: bisco <[EMAIL PROTECTED]> Subject: Re: [NaLug] Linux su MacBook Pro 15" To: NaLUG <[email protected]> Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> Content- Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Il 30/05/07, Andrea BALDO <[EMAIL PROTECTED]> ha scritto: > > beh i dell sembra k a tutt'ora siano i + compatibili cn linux (almeno > ubuntu > e nn me ne voglia nessuno), e devo dire la verità k è veramente così: ho > installato il sudafricano su due portatili dell e nn hanno mai segnalato > problemi di incopatibilità e quant'altro. Ovviamente mai pensare di > comprare > un portatile k abbia sVista preinstallato (ARGH!!!!!), a meno k nn si > abbia > deciso di buttare giù i solai quando appogiamo il pc sulla scrivania. Ci > sn > due cose da apprezzare della apple per lo meno: 1) i computer cm li > intendiamo oggi per uso personale se li sn inventati loro e qualcuno ha > scopiazzato 2)il kernel k attualmente sfrutta il tiger è Darwin > (open- source > tra l'altro...) k è un kernel ibrido basato su Mach3 e FreeBSD e inoltre > quelli della mela sembrerebbero approgiare l'Open Source [ > http://developer.apple.com/opensource/index.html]. top posting a parte (le risposte vanno date scrivendo sotto il testo quotato), le k e le abbreviazioni non si possono proprio tollerare! Apple non appoggia per nulla l'opensource: molto semplicisticamente (la situazione e' piu' complessa di come te la sto proponendo) ha preso il kernel e parte del sistema base di FreeBSD per poi costruirci sopra, non facendo nulla di illecito visto che la licenza BSD lo permette, un sistema totalmente closed (ora anche il kernel, quello per gli intel, e' closed). Secondo il punto di vista commerciale non e' stata una scelta infelice, anzi, perche' il risultato (case insensitiveness a parte) e' accettabilissimo: sistema usabile e, ma questi son gusti, bello esteticamente. Tuttavia resta un sistema closed e per questo andrebbe, con un sano buon senso, boicottato. tutto questo, ovviamente, imho bisco -- .. andare al matrimonio di chi ti ha detto "scegli: o me o world of warcraft" non ha prezzo! ------------------------------ Message: 2 Date: Thu, 31 May 2007 10:25: 50 +0200 From: bisco <[EMAIL PROTECTED]> Subject: Re: [NaLug] Comunicato Stampa 15 Giugno To: NaLUG <[email protected]> Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> Content- Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Il 31/05/07, jd <[EMAIL PROTECTED]> ha scritto: > > Mi dispiace constatare che quella che era un'iniziativa nata in seno al > NaLug sembra essergli ora estranea. > O ho avuto io seri problemi con la lista o non ho visto raggiungere un > accordo sul nome, né sugli argomenti da trattare. > Ne deduco quindi che altrove siano state prese queste decisioni ed altre. > Lungi da me dal voler aprire un "flame", vi rendo solo partecipi di > quello che ho notato io. > > Buon lavoro in effetti e' come dici, ma e' anche vero che non si era raggiunto nessun accordo in lista (lungi da me giudicare, sono stato il primo a non rispondere) e soprattutto il termine e' sempre piu' vicino (tra l'altro non so nemmeno se riesco a partecipare) e quindi e' d'obbligo prendere iniziative, anche singole se necessario. Quello che vorrei invece e' che nel comunicato si parli di GNU/Linux (come nel titolo) e non di Linux. tutto imho, ovviamente. ciriciao bisco -- .. andare al matrimonio di chi ti ha detto "scegli: o me o world of warcraft" non ha prezzo! ------------------------------ Message: 3 Date: Thu, 31 May 2007 10:43: 19 +0200 From: gianfilippo <[EMAIL PROTECTED]> Subject: Re: [NaLug] Comunicato Stampa 15 Giugno To: NaLUG <[email protected]> Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> Content-Type: text/plain; charset=ISO- 8859-15; format=flowed jd ha scritto: > Mi dispiace constatare che quella che era un'iniziativa nata in seno al > NaLug sembra essergli ora estranea. Con tutto il rispetto, non potete venire in 3 persone alla riunione, ignorarmi in mailing list e poi lamentarvi che le cose non escono come volete voi. Io ho spiegato abbondantemente la situazione, forse non sono stato abbastanza chiaro, quindi la ripeto: Il 15 Giugno, INDIPENDENTEMENTE DAL NALUG, era in via di organizzazione una giornata di promozione del software libero e a sostegno della proposta di legge della regione campania. Ho pensato che fosse una cosa carina unificare il tutto con l'evento che stavamo organizzando, in modo da ottenere degli spazi decenti, una volta tanto, e non doverci rinchiudere nella solita aula di Agnano. E' NORMALE che non abbiamo la presenza che avremmo avuto da soli, dato che è una cosa REGIONALE, e a cui parteciperanno numerose associazioni. Essendoci altre associazioni, è NORMALE che non posso scrivere sul comunicato stampa "L'HA FATTO IL NALUG", dato che non è stato fatto solo da noi. D'altronde, da soli non avremmo nemmeno avuto la visibilità che questa occasione ci offre (media, etc), e il luogo. E comunque, sui manifesti saremo abbondantemente presenti, dato che a fianco a ogni evento programmato ci sarà scritto da chi è organizzato (e dato che gli speech tecnici li portiamo solo noi..). Questo è solo un PRIMO comunicato stampa INTRODUTTIVO. > O ho avuto io seri problemi con la lista o non ho visto raggiungere un > accordo sul nome, né sugli argomenti da trattare. Ho ABBONDANTEMENTE cercato il dialogo in mailing list (vai a rileggere i messaggi passati, e quanti reply ho avuto), da tempo, e sono stato tranquillamente ignorato. Alla riunione non è venuto nessuno. ------------------------------ Message: 4 Date: Thu, 31 May 2007 11:00:31 +0200 From: jd <[EMAIL PROTECTED]> Subject: Re: [NaLug] Comunicato Stampa 15 Giugno To: NaLUG <[email protected]> Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> Content-Type: text/plain; charset=ISO- 8859-15 Gianfi io non dico che debba esserci il nome del nalug nel comunicato stampa, ma che ho sentito il nalug estraneo alla cosa. Inoltre in ballo c'erano anche i ragazzi di Catania e quindi l'evento era quanto meno interregionale (gli ES ancora non ci sono pervenuti) e sarebbe stato il caso di sentire e/o coordinarci anche con loro. Anche riguardo gli incontri tecnici sarebbero da verificare gli argomenti e le disponibilità dei relatori. Riguardo invece la mia presenza alla riunione di sabato scorso, io ero a Firenze per il campionato, cui avevo dato l'adesione oltre 1 mese fa. E poiché era un campionato a squadre non potevo tirarmi indietro, ma avevo dato la mia disponibilità a partecipare al telefono o in videoconferenza. Detto ciò, ormai la cosa è fatta e bisogna cercare di fare al meglio quanto possibile. Scusate se sono uscito fuori argomento. Chiudo quindi qui il mio intervento. -- Happy hacking ------------------------------ Message: 5 Date: Thu, 31 May 2007 11:10:00 +0200 From: gianfilippo <[EMAIL PROTECTED]> Subject: Re: [NaLug] Comunicato Stampa 15 Giugno To: NaLUG <[email protected]> Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed jd ha scritto: > Gianfi io non dico che debba esserci il nome del nalug nel comunicato > stampa, ma che ho sentito il nalug estraneo alla cosa. Mi dispiace che sia sembrato così, ma ti posso assicurare che siamo MOLTO in mezzo alla cosa (anche perchè io, personalmente, ci sto buttando il sangue, e non ho certo voglia di lavorare per nulla). > Inoltre in ballo c'erano anche i ragazzi di Catania e quindi l'evento > era quanto meno interregionale Io veramente i ragazzi di catania non li ho sentiti proprio, e comunque la proposta di legge è regionale.. se vogliono partecipare anche loro mi fa piacere, però a oggi 31 maggio 2007 ancora non mi era stato fatto sapere nulla. E mancano 15 giorni alla cosa. > Anche riguardo gli incontri tecnici sarebbero da verificare gli > argomenti e le disponibilità dei relatori. Per fortuna, le 2 (due) persone che sono venute alla riunione di sabato scorso (viviana e teodoro, che saluto e ringrazio ancora) mi hanno dato la disponibilità per 2 speech tecnici su openoffice e sulle licenze OEM. Rimango naturalmente in attesa della disponibilità di altri. (Per fortuna che non ci siamo solo noi in mezzo, altrimenti come lo organizzavamo un evento con due speech?) > Riguardo invece la mia presenza alla riunione di sabato scorso, io ero a > Firenze per il campionato, cui avevo dato l'adesione oltre 1 mese fa. E > poiché era un campionato a squadre non potevo tirarmi indietro, ma avevo > dato la mia disponibilità a partecipare al telefono o in videoconferenza. > Tra me, viviana e teodoro nessuno aveva un telefono tre. > Detto ciò, ormai la cosa è fatta e bisogna cercare di fare al meglio > quanto possibile. Concordo completamente. Personalmente, forse mi ci sto impegnando anche più di quanto dovrei. ------------------------------ Message: 6 Date: Thu, 31 May 2007 11:17: 40 +0200 From: gianfilippo <[EMAIL PROTECTED]> Subject: Re: [NaLug] Comunicato Stampa 15 Giugno To: NaLUG <[email protected]> Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> Content-Type: text/plain; charset=ISO- 8859-1; format=flowed bisco ha scritto: > Quello che vorrei invece e' che nel comunicato si parli di GNU/Linux (come > nel titolo) e non di Linux. > corretto, errore di distrazione ------------------------------ Message: 7 Date: Thu, 31 May 2007 11:31: 14 +0200 From: Claudio Greco <[EMAIL PROTECTED]> Subject: Re: [NaLug] iproute2 e qdisc: problema To: NaLUG <[email protected]> Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> Content-Type: text/plain; charset=ISO- 8859-1; format=flowed bisco wrote: > in rete ci sono vari tutorial, fatti piu' o meno bene... > > E allora mi sa che ho beccato io tutti i meno... :D > prova a dire un po' il problema esatto e magari ti si puo' aiutare meglio... > > Scherzi a parte, è che la situazione è un po' particolare... Praticamente sto realizzando una qdisc (queuing discipline) di tc per la tesi. Questa qdisc serve a quelli dell'univ per un loro testbed di reti UMTS, in particolare io dovrei realizzare la policy per la schedulazione in downstream (cioè dalla base verso i terminali mobili) in un canale condiviso (quindi solo traffico web e mail o simili per capirci, visto che la roba tosta tipo streaming o voip va su canali dedicati). I fatti salienti sono due: - la schedulazione è time-slotted. Praticamente ci sono delle unità di tempo dette TTI (transmition time interval) entro le quali uno ed un solo utente può essere servito. Al prossimo TTI si sceglie un nuovo utente per tutto il TTI e così via; - i terminali mobili UMTS cambiano schema di codifica a seconda del loro rapporto segnale rumore rispetto alla portante della stazione base. Questo implica che in ogni slot c'è un massimo al numero di byte che possono essere inviati ad un utente (Ceil Rate). Queste due condizioni ovviamente implicano che la schedulazione non è conservativa (ovvero è possibile che non venga mandato alcun pacchetto anche se le code non sono vuote). Il che non è mai bello, infatti... La politica di scheduling che mi hanno propinato è la c.d. MaxWeight che funziona così: per ogni TTI k viene schedulato l'utente che massimizza il prodotto Q[k]*CR[k], ove Q[k] è la lunghezza della coda dell'utente all'istante k (ovvero il suo backlog) e CR[k] è il suo ceil rate all'istante k. Poichè la priorità dipende linearmente dalla lunghezza delle code, è banale che l'utente che viene scelto ha sempre qualcosa da mandare (anzi, è proprio per questo che è stato scelto!). L'unica fonte di non conservazione è quindi il Ceil Rate. Infatti supponiamo che decido di mandare all'utente Alice. Alice comincia a ricevere felicemente i suoi pacchetti. Finchè non raggiunge il suo Ceil Rate, è quì sorge il problema. Alice non può mandare, perchè ha raggiunto il Ceil Rate. Nessun altro può mandare, perchè il TTI è assegnato alla sola Alice. Nessuno può mandare. Però la funzione (dequeue, che preleva un pacchetto dalla coda) qualcosa deve ritornare! Infatti io non ho controllo sul fatto che il kernel chiami o meno una funzione di dequeue sul qdisc. L'unica cosa che posso fare è riaccodare il pacchetto 'suverchio' (cioè quello che sforerebbe il Ceil Rate) da dove l'ho preso e ritornare NULL. Ma non finisce quì. Il kernel infatti è furbo, e se riceve un NULL non contiuna a chiamare la dequeue. Solo che al prossimo TTI dovrebbe, senno mi si blocca indefinitamente fino a quando un'altro pacchetto viene accodato dallo strato superiore (e il kernel sa che per ogni pacchetto accodato uno deve essere de-codato). Devo quindi settare un timerino detto 'watchdog' che al prossimo TTI dica al kernel di continuare a chiamare le dequeue sul qdisc. Tale 'cane-di-cancello' l'ho scopiazzato paro paro dal tocken bucket filter del kernel 2.6 che funziona, quindi assumo che funzioni (Aristote perdonami per il sillogismo barocco ma non ho tempo di testare tutto il 2.6 :D). Il problema è il seguente: per qualche motivo (presumo legato a qualche politica di lock) ad un certo punto il kernel smette di accodare nelle code che non siano quella che sta attualmente mandando (cioè se il TTI è di Alice, allore Alice è l'unica che riceve pacchetti accodati dagli strati superiori, e la sua coda è l'unica che aumenta). E poichè è quello con la coda più lunga che manda alla fine si crea un circolo vizioso che mi spu**ana tutto lo scheduling. Peto venia per la mail kilometrica (Biscuttiè, hai capito mo pecchè sevo ghiuto sul vago? :D)... Lunga vita e prosperità a chi potesse darmi una mano. Saluti, B. ------------------------------ Message: 8 Date: Thu, 31 May 2007 11:35:30 +0200 From: Giorgio Agrelli <[EMAIL PROTECTED]> Subject: Re: [NaLug] Comunicato Stampa 15 Giugno To: NaLUG <[EMAIL PROTECTED] net> Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 jd wrote: > Gianfi io non dico che debba esserci il nome del nalug nel comunicato > stampa, ma che ho sentito il nalug estraneo alla cosa. Mi permetto di mettere parola anche se ultimamente non sono intervenuto molto in mailing list ne alle riunioni (sono stato a Roma ed ho avuto ospiti) perché di storia del NaLug ne ho vista un bel po... Il problema secondo me è la comunicazione... è da un po' che noto che si discute poco in Mailing list (anche se negli ultimi giorni ho notato una piacevole vitalità della lista), che molti discorsi vanno a finire nel nulla... Secondo me anche discutere di cosa intendiamo fare è molto importante, è essenziale anche l'apporto di chi non partecipa spesso/mai agli eventi o che non potrà partecipare all'evento specifico... Non è necessario scrivere trattati in ogni mail, anche due parole per dire la propria sono importanti... ed è importante scriverle subito... Se penso una cosa, la devo dire alla mailing list al volo, non pensare "vabbé stasera o domani scrivo la mail"... in quel caso sono idee che vanno perse perché tanto uno la sera si sfasteria, domani se ne dimentica e buonanotte... È si importante scrivere con un po' di ordine nel quoting e threading etc, altrimenti non si capisce più nulla, ma non ci formalizziamo troppo sulla forma (a parte abusi di K e modi assurdi di scrivere...) se ho da dire una cosa, buttar giù una idea ma ho poco tempo, meglio dirla in maniera sgrammaticata che non dirla affatto... È anche importante coinvolgere tutti... cioè evitare che si venga a sapere delle cose solo tramite passaparola, telefonate, chat ed altro (tranne nei casi di urgenza di coordinamento), e che tutto passi in ML con sufficiente anticipo; seguire l'organizzazione di una cosa dal concepimento dell'idea fino alle considerazioni post- evento. Come diceva Bisco le iniziative dei singoli sono essenziali, se non ci fossero state in passato molte cose sarebbero saltate... > Detto ciò, ormai la cosa è fatta e bisogna cercare di fare al meglio > quanto possibile. Si ma ritengo che sia un ottima cosa, mi complimento con Fide per l'ottimo lavoro di PR (e non solo) svolto. Forse la scarsa partecipazione è dovuta anche al fatto che siamo in periodo di esami... ma non essendo un evento organizzato interamente da noi non c'erano alternative... Saluti, g -- NullPointer || GnuPG/PGP Key-Id: 0x343B22E6 http://cruxppc.sunsite.dk ------------------------------ Message: 9 Date: Thu, 31 May 2007 11:44:58 +0200 From: Giorgio Agrelli <[EMAIL PROTECTED]> Subject: [NaLug] Riunione sabato 2 giugno To: NaLUG <[email protected]> Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> Content- Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Chi viene in aula J sabato? Io penso ci sarò dalle 10.00~10.30 in poi... non credo di trattenermi a pranzo. Servirebbe iniziare a proporre ordine del giorno e sapere indicativamente chi parteciperà. Ciauz, g -- NullPointer || GnuPG/PGP Key-Id: 0x343B22E6 http://cruxppc.sunsite.dk ------------------------------ _______________________________________________ ml mailing list [email protected] http://nalug.net/mailman/listinfo/ml Fine di Digest di ml, Volume 18, Numero 26 ****************************************** _______________________________________________ ml mailing list [email protected] http://nalug.net/mailman/listinfo/ml
