"Há vários problemas de CT com duas soluções."

Claro!...   Fora o óbvio <A,B,C>, com infinitas soluções (todas semelhantes
entre si...) tem o <A,a,b> se, por exemplo, A for agudo e a < b < a/sen(A).

O Geogebra certamente é uma tremenda ferramenta.
Mas quantos professores sabem usá-lo adequadamente?

[]s,
Claudio.


On Mon, Jan 15, 2024 at 7:53 PM Luís Lopes <qed_te...@hotmail.com> wrote:

> Oi Claudio,
>
> Eu acho que para os problemas no contexto que estamos falando a álgebra
> pode decidir. Como o 17-gon. É construtível mas talvez a construção em si
> poderia não ser conhecida. Os problemas dados 3 pontos da lista do Wernick
> também precisaram de pesquisas para se decidir. Mas não sei muito sobre o
> assunto.
>
> Há vários problemas de CT com duas soluções.
>
> O problema do quadrilátero é muito legal e também muito difícil acho que
> para qualquer um. Há soluções (não sei se são fundamentalmente diferentes)
> no livro do Virgílio, Court e do FG-M.
>
> Mas, pra mim, a principal função destes problemas de construção e’
> pedagógica.
>
> É isso aí. Muita criatividade. E o Geogebra pode ajudar muito.
>
> Abs,
> Luís
>
>
>
> On Jan 14, 2024, at 11:21 AM, Claudio Buffara <claudio.buff...@gmail.com>
> wrote:
>
> Não tenho dúvidas de que o nível de dificuldade destes problemas varia de
> “trivial” até “extremamente difícil”. Talvez até existam problemas em
> aberto - ninguém acha uma solução e nem consegue provar que não existe
> solução.
>
> O problem dos dados e’ interessante: existem triplas de dados que resultam
> em dois ou mais triângulos não congruentes? Os casos clássicos de
> congruência sugerem que a resposta é não. Mas talvez alguns tipos de dado
> sejam mais “fracos” e não determinem totalmente o triângulo.
>
> Saindo dos triângulos, um legal e não muito fácil (pra mim…) é construir
> um quadrilátero inscritível dados os comprimentos dos lados.
>
> Mas, pra mim, a principal função destes problemas de construção e’
> pedagógica. Inseridos num curso de geometria, eles são uma variante
> interessante de problemas métricos (a enorme maioria dos problemas vistos
> na escola) nos quais os estudantes precisam usar a criatividade pra aplicar
> propriedades básicas de figuras geométricas simples mas de um jeito
> diferente, com muito mais necessidade de visualização.
>
> []s,
> Claudio
>
> Em dom., 14 de jan. de 2024 às 11:41, Luís Lopes <qed_te...@hotmail.com>
> escreveu:
>
>> Oi Claudio,
>>
>> Mando pra vc com CC pra lista pra fazer mais um teste e ver se a lista
>> recebe. Reply não funciona.
>>
>> Outra maneira seria usando o triângulo AMaMb. Esse problema é simples.
>> Mais interessantes são (d_a; e_a bissetrizes interna e externa) <A,a,d_a> e
>> <A,m_a,d_a> e os primos esquecidos <....,e_a>.
>>
>> Problemas com e_a não são muito vistos. Como aquele que apareceu no
>> WhatsApp do Madeira: construir o triângulo retângulo dados D_b, D_c e X,
>> ponto do incírculo na reta BC. Não considerei com E_b , E_c, a gente acaba
>> esquecendo. Nem sei como seria. Ou até com X_a, ponto do
>> A-exincírculo. A lista é enorme.
>>
>> Considere agora <A,h,d>. Tirei o < _a>. Bem fácil. E como dados dois qq
>> entre <h,d,e> o terceiro fica determinado (sem falar em
>> B-C), então <A,h,e> e <A,d,e> também são fáceis. E <h,d,e> cai na
>> categoria <A,B,C> e <A,a,R>.
>>
>> O que pode ser um desafio é a discussão sobre os dados nos problemas
>> <A,h,d,e>. Todos eles têm somente uma solução (considerando triângulos não
>> congruentes, a segunda solução no <A,h,m>, m>=h> não conta). No <A,h,d> os
>> dados têm que satisfazer d sin(A/2) < h <= d. Para <A,d,e> não sei como
>> determinar.
>>
>> Abs,
>> Luís
>>
>>
>> On Jan 14, 2024, at 7:48 AM, Claudio Buffara <claudio.buff...@gmail.com>
>> wrote:
>>
>> <A,h_a,m_a>
>>
>> Trace AM com comprimento m_a.
>> Trace a circunferência com diâmetro AM.
>> Trace AP com comprimento h_a e P na circunferência.
>>
>> * M será o ponto médio de BC e P o pé da altura relativa a A.
>>
>> Prolonga AM até MA', com AM = MA'.
>>
>> * AA' será a diagonal do paralelogramo ABA'C, cujas diagonais se
>> bissectam em M.
>>
>> Traça arco capaz de 180-A sobre AA'.
>>
>> * Já que, num paralelogramo, ângulos consecutivos são suplementares.
>>
>> Chame de B o ponto de intersecção deste arco capaz com a reta PM.
>> Marque C na reta PM tal que B-M-C e MC = MB.
>> E acabou.
>>
>> Há outra solução marcando P na outra semicircunferência de diâmetro AM (a
>> menos que h_a = m_a).
>>
>> []s,
>> Claudio.
>>
>>
>> On Sun, Jan 14, 2024 at 12:58 AM Luís Lopes <qed_te...@hotmail.com>
>> wrote:
>>
>>> Saudações, oi Anderson,
>>>
>>> Soluções usando fórmulas servem para mostrar que o triângulo é
>>> construtível e qual é sua forma e tamanho. Já ajuda naquela parte - suponha
>>> o problema resolvido. Mas a construção procurada deverá ser feita usando as
>>> propriedades da figura.
>>>
>>> Posso mandar no privado para quem se interessar as construções com as
>>> figuras que um correspondente me enviou. Esse que tem h_c/b como dado é bem
>>> interessante.
>>>
>>> Agora o problema <A,h_a,m_a> pode ser resolvido de 3 ou mais maneiras.
>>> Com medianas é sempre bom pensar em simetrias e paralelogramos.
>>>
>>> Luís
>>>
>>>
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>>>
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>>> =========================================================================
>>> Instru�ões para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
>>> http://www.mat.puc-rio.br/~obmlistas/obm-l.html
>>> =========================================================================
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