Thanks atas jawabannya yg panjang  dan comprehensive....

Kalo secara Technical sih, Wave yg sekarang jauh lebih kuat
dibanding wave bulan November, jadi kenaikannya harus lebih
besar dibanding kenaikan bulan November....

Jadi embah sih masih optimis, tapi kalo digebug, simple
aja: paling KABUR... hehehe...

Good night, kang Ocoy... 

--- In obrolan-bandar@yahoogroups.com, Bagus Putra Perdana <disclosure....@...> 
wrote:
>
> kalo coal rally ke atas $100 maka BUMI yg dipersepsikan bergerak lebih
> sensitif sama coal dari peersnya., cuma di harga segini rasa nyaman di bumi
> untuk maintain posisi hold buat yg merhatiin FA-nya akan beralih ke reduce
> bertahap. paling enggak karena bbrp alasan antara lain ; Kepingan Puzzle di
> Q3 belum lengkap ;
> 
> Fasilitas CIC belum masuk di Q3. beban bunga tambahan belum masuk. klausul2
> fasilitas CIC belum bisa dilihat.
> 
> Isu Pajak, dan fakta bahwa BUMI setor tambahan 214 Juta Dollar untuk Pajak
> yang belum masuk di Laba Rugi Q3. meski di laporan arus kas sudah keluar
> setoran lagi (di laporan arus kas pembayaran pajak penghasilan 486 Juta
> Dollar) spekulasi untuk pajak ini jadi bener2 sulit ditebak. BUMI gak
> ditegur selama 2 tahun ini tapi tax rate nya memang insanely rendah, tapi
> dia sendiri juga nyetor tambahan lagi pajak sehingga memberikan ruang
> spekulasi bahwa implisit BUMI mengakui bahwa dia memang kurang bayar pajak.
> masalahnya adalah setelah kekuarangan ini dilunasi apakah masalah selesai
> atau ada tuntutan denda berlipat dsb.
> 
> Pelunasan Dewa,Fajar bumi dan Pendopo  kalo dibayar tunai 500 Juta USD., di
> arus kas investasi baru keluar 192 Juta USD
> Ada Development cost sebesar 338 Juta Dollar. saya pribadi belum bisa ngurai
> kemana larinya development cost ini. kalo ke aset coal mungkin gak gitu jadi
> masalah, yang repot adalah kalo lonjakan biaya ini adalah mulai kick-in nya
> capital absorption dari Herald, CPM, Pasir besi, Gallo etc. kalo si 338 Juta
> dollar ini banyaknya lari ke non-coal maka value-destruction, karena ROICnya
> rendah sementara Cost Of Capital BUMI pasca CIC naik signifikan ke atas 15%.
> kalo ke coal sih gak masalah yah.
> 
> Postur Operating Cash Flow BUMI net interest & taxes sekarang kira2 at best
> 450-500 Juta Dollar. kalo dia terus spend 300-350 Juta dollar per tahun ke
> aset non-produktif ato aset2nya itu belum menghasilkan. maka dividend BUMI
> gak akan bisa dibayar gede meski laba bersih besar. ATAU dividend tetap
> dibayar pada rate normal terhadap Net Income seperti tahun2 sebelumnya tapi
> efek lanjutannya bisa muncul kemungkinan nambah utang lagi atau raised
> equity lagi sehingga ujungnya dilusi existing shareholders.
> 
> 
> namun ada beberapa line dr q3 yang membuat agak nyaman juga yakni. produksi
> khusus Q3 impresif, 17.5 Juta Ton. ini kalo bisa dipertahankan dan perlahan
> ditingkatkan tingkat produksi tahun 2010 bisa 70-75 Juta Ton. Incremental
> production level-nya aja bisa nullifiying beban bunga dari efek fasilitas
> CIC yg bisa nyampe 100 Juta Dollar lebih per tahun. kalo dikombinasi sama
> harga coal yg tinggi bisa naikkin operating leverage nya sangat tinggi.
> inventory BUMI naik dan ini mengindikasikan manajemen BUMI ambil takeout
> positif di pasar spot sehingga merolling produksi Q3 untuk dijual diQ4. ini
> bisa meningkatkan revenue Q4. kalo coalnya naik terus bukan mustahil
> kenaikan revenue di Q4 bisa meredam efek kenaikan beban dan biaya2 tambahan
> BUMI terkait pajak dan beban bunga fasilitas CIC.
> 
> 
> namun ada 3 hal yang perlu diingat an jadi pertimbangan kita semua untuk
> selalu hati-hati ;
> 
> spot rate tidak sama dengan ASP perusahaan batu bara. jadi kalo spot rate
> $100 jangan lantas dihubungkan ASP naik ke $100 juga. at best kalo Coal
> konsisten diatas $100 sampai 3-6 bulan maka ASP BUMI ada kemungkinan bisa
> naik ke $85-$90. (pesannya ada lag antara harga spot dan realisasi di ASP
> dan itupun harus konsisten dalam jangka panjang, level tertinggi Coal pernah
> di $130-$140an dan itu baru membuat ASP BUMI per kwartal naik tertinggi
> historikal $81).
> 
> Pemain besar di BUMI punya kebiasaan rally cepat dan impresif sebelum
> (biasanya) berita keluar agak jelek dan menurunkan harga saham seimpresif
> saat dia dinaikkan (tapi memori pasar cepet dan biasanya gak inget.. tapi
> sebelum berita jelek keluar hampir selalu sebelumnya BUMI rally cepat diluar
> kewajaran, entah kenapa...)
> 
> Harga saham adalah dalam deniminasi Rupiah. Harga Komoditi dalam Dollar.
> perhitungkan translasi kurs nya.
> 
> 
> 
> kalo coal nya naik riil atau gak. mungkin kudu tanya Pak Oen ya apa ini
> hedge fund yg angkat ato permintaan riil dr konsumen batubara?.
> 
> seasonality nya harga Q4-Q1 memang baik mungkin ikut minyaknya yang suka
> naek kalo musim dingin. kalo secara keekonomian saya pernah kasih
> hitungannya dulu kalo coal sih mutlak masih jauh jauh lebih ekonomis dari
> minyak.
> 
> Kalo Coal nya Real (Amin) tentu bisa support Rally BUMI secara sehat. atau
> ya namanya windfall profit, bisa juga ambil exposure di coalplayer lain yg
> lebih sedikit resiko dan masalah. kalo prinsipnya no pain no gain. ya itu
> tergantung preferensi investasi/tradingnya masing-masing orang aja mbah.
> 
> 
> 
> 2010/1/10 jsx_consultant <jsx-consult...@...>
> 
> >
> >
> > Kang Ocoy,
> >
> > Coal New Castle index close di 95,6
> >
> > Apakah ini REAL atau cuman permainan ?. Kalo ini REAL, efeknya
> > ke BUMI tentunya sangat positif. Gimana kang ?.
> >
> >
> > --- In obrolan-bandar@yahoogroups.com <obrolan-bandar%40yahoogroups.com>,
> > Bagus Putra Perdana <disclosure.inc@> wrote:
> > >
> > > euh.. gimana yah. pak armando kira2 bisa dapet clue gimana BUMI bisa
> > > konsisten (sebelum Q3 09) booked effective tax rate dibawah 28%.
> > sementara
> > > pemegang PKP2B generasi awal mengharuskan bayar Pajak 45%?. kalo dibilang
> > > unik ya unik soalnya pemegang PKP2B lain gak ada yg tax rate nya dibawah
> > 28%
> > > tapi dibilang gak wajar yah rada gimana juga udah lebih 3 tahun buku
> > (sampe
> > > H1 09) tax rate BUMI dibawah 28% padahal laporan keuangan perusahaan
> > terbuka
> > > kan bisa diakses publik yang berarti bisa aja penyampaiannya gak
> > melanggar
> > > aturan pajak lah wong sebelum ini bisa ampe 2 taun gak ada protes dari
> > > dirjen pajak. clue yg mungkin considerable bisa ditanya ke auditornya
> > kali
> > > yah. saya sih jujur masih bingung juga apakah booking penjualan kena
> > > pajaknya dialihkan di negara yang tax rate nya rendah ato gimana ya?.
> > >
> > > kalo FA yg laen standar lah. accounting profit mayan, economic profit
> > (free
> > > cash) jelek. kas ditangan gede. itu kas bisa dipake ngangkat harga di
> > pasar
> > > ato beli aset yg bisa langsung konsolidasi P&L sehingga naikkin earning
> > > (meski free cash tetep negatif beban amortisasi jangka panjang
> > meningkat).
> > > saya sih prefer cari barang lain yg Roic nya meningkat dan free cash
> > > outlook.
> > >
> > > buat institusi gak berani rekomen kalo di harga segini. kalo individu ya
> > > ikut TA aja kali ya. BUMI di harga segini saya nonton aja pak. lagian
> > seru
> > > jg sih diliatnya.
> > >
> > >
> > > 2010/1/9 Armando Anthony <armando.anthony@>
> >
> > >
> > > >
> > > >
> > > > Kalau Pak Buaran Sumpek sudah omong soal pajak, I cannot agree more.
> > Bumi
> > > > fundamentally memang sangat rentan. Lebih baik stay with TA, nyopet
> > duit
> > > > bandar. Kang Ocoy ada comments?
> > > >
> > > > salam,
> > > > Armando
> > > >
> > > > ------------------------------
> > > > *From:* Buaran Sumpek <buaransumpek@>
> > > >
> > > > *To:* obrolan-bandar@yahoogroups.com<obrolan-bandar%40yahoogroups.com>
> >
> > > > *Sent:* Thu, January 7, 2010 2:06:52 PM
> > > > *Subject:* Re: [ob] BUMI
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > gak perlu takut exposure denda 400% yg masih di pengadilan pajak yah
> > Prof?
> > > > :)
> > > >
> > > > peace
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > ------------------------------
> > > > *From:* fifi young <fifiyoung03@ gmail.com>
> > > > *To:* obrolan-bandar@ yahoogroups. com
> > > > *Sent:* Thu, January 7, 2010 2:04:58 PM
> > > > *Subject:* Re: [ob] BUMI
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Siiip, anak buah Raja Copet...!
> > > >
> > > > 2010/1/7 JT <jsxtra...@yahoo. com <jsxtrader@>>
> >
> > > >
> > > >>
> > > >>
> > > >> Mulai Copet'in dibawah 2700 …, resiko 2600-2625….
> > > >>
> > > >>
> > > >>
> > > >> JT
> > > >>
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > >
> > >
> > >
> > > --
> > > Each piece, or part, of the whole nature is always an approximation to
> > the
> > > complete truth, or the complete truth so far as we know it. In fact,
> > > everything we know is only some kind of approximation, because we know
> > that
> > > we do not know all the laws as yet. Therefore, things must be learned
> > only
> > > to be unlearned again or, more likely, to be corrected.......The test of
> > all
> > > knowledge is experiment. Experiment is the sole judge of scientific
> > "truth".
> > > - Richard Feynman
> > >
> >
> >  
> >
> 
> 
> 
> -- 
> Each piece, or part, of the whole nature is always an approximation to the
> complete truth, or the complete truth so far as we know it. In fact,
> everything we know is only some kind of approximation, because we know that
> we do not know all the laws as yet. Therefore, things must be learned only
> to be unlearned again or, more likely, to be corrected.......The test of all
> knowledge is experiment. Experiment is the sole judge of scientific "truth".
> - Richard Feynman
>


Kirim email ke