Mau jadi investor atau trader seperti ini sangat berguna terutama buat yang
modalnya terbatas tapi harus bisa mencari profit yang maksimum. Menurut saya
pengalaman adalah sangat berharga untuk menentukan sikap apa mau jadi trader,
investor atau keduanya dibandingkan hanya sekedar hitung2an tanpa harus
menjalaninya. Menurut saya kita hidup di negara "Bunglon", hari ini jadi
investor besok bisa jadi trader atau sebaliknya yang penting cuan. Buffet dkk
memulai investasi ketika dia masih belasan tahun dan ekonomi belum seperti
sekarang. Ditambah lagi, apa yang bisa diterapkan di negara2 yang mayoritas
"stabil" belum tentu dapat diterapkan di negara lain. Intinya, pintar2nya kita
belajar dari orang yang sukses bagaimana mengatur uangnya untuk investasi
(tidak perlu dari orang terkaya karena dia jadi investor atau trader) yang
penting kita bisa kaya dan analisa bisa benar apabila ditunjang situasi yang
kondusif tapi dalam dagang semua spekulasi tidak ada cincay. Timah prospek
bagus bahkan secara FA meyakinkan tapi harga Tins tengelam juga karena prospek
dan performance kedepan siapa yang tahu. Hitungan saya sih, modal terbatas
lebih enak bermain di medium term. Selain mengurangi switching costs,
transaction costs dan juga mengurangi resiko loss. Sisanya baru di trading.
Kalau peluang bagus sodok yang keras hasilnya separo dikumpulin untuk dibelikan
assets biar ga masuk ke saham semua sambil tunggu peluang yang bagus lagi.
Investasi saham anggaplah sebagai berdagang (kadang rugi kadang untung) bukan
sebagai penjudi. Jadi Totalitas income dari saham....why not????
thx
Siswa Rizali <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
saya belum baca bukunya Spiegel, cuma baca komentar2 pendeknya.
buat tambahan literatur day trade, lihat:
Do Individual Day Traders Make Money? Evidence from Taiwan, by Brad
M. Barber
Abstract
When an investor buys and sells the same stock on the same day, he
has made a day
trade. We analyze the performance of day traders in Taiwan. Day
trading by individual
investors is prevalent in Taiwan – accounting for over 20 percent of
total volume from
1995 through 1999. Individual investors account for over 97 percent
of all day trading
activity. Day trading is extremely concentrated. About one percent of
individual
investors account for half of day trading and one fourth of total
trading by individual
investors. Heavy day traders earn gross profits, but their profits
are not sufficient to cover
transaction costs. Moreover, in the typical six month period, more
than eight out of ten
day traders lose money. Despite these bleak findings, there is strong
evidence of
persistent ability for a relatively small group of day traders.
Traders with strong past
performance continue to earn strong returns. The stocks they buy
outperform those they
sell by 62 basis points per day. This spread is sufficiently large to
cover transaction
costs.
masalahnya: ada karakteristik yg kita semua sulit melatihnya dengan
baik, yaitu: ketelitian dalam analisa perusahaan dan kesabaran
menunggu kinerja perusahaan (yg seringsekali harga bergerak jauh dari
kinerja, krn dominasi sentimen/ekspektasi dan likuiditas bisa
bertahan dalam 2-3 tahun).
mengenai indeks, tidak mungkin nol kecuali semua perusahaan listing
bangkrut/delisting. Ingat, indeks itu bias terhadap yg masih hidup
(survival bias). indeks tidak memasukkan lagi kinerja saham yg
bangkrut, delisting, atau go private. padahal waktu indeks
dikonstruksi dan bergerak, dulu saham2 yg bangkrut/delisting itu
masuk hitungan. tapi ketika keluar, indeks tidak didiskon kan???
salam,
rz
--- In [email protected], EKA SUWANDANA <[EMAIL PROTECTED]>
wrote:
>
> Relevan aja kok! Baca buku "Stock in the Long Run" By
> Jeremy Spiegel. Disitu dibandingkan profit trader dan
> investor. Ada perbandingan antara trader jago dgn
> investor jago! Silakan baca sendiri, kalo saya yg
> ngomong ntar dikira ngaco. Buku2 Spiegel kegemaran
> Warren Buffet!
>
>
> --- handyatmojo <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> > Saya rasa beda sekali yach, dan ga bisa
> > dibandingkan.
> > 1. Kalo kita pny kesibukan di luar bursa, dan bisa
> > menghasilkan uang
> > dalam bisnis sektor real kita dan bisa utk cover
> > kehidupan sehari2
> > kita, cenderung utk menjadi investor.
> >
> > 2.Kalo kita emang bergantung perputaran cash dan
> > hidup dalam
> > lingkungan bursa, dan mengenal sekali teknikal, akan
> > lebih condong
> > menjadi trader.
> >
> > Bayangkan saja kalo kita hidup dalam bursa.Dan
> > sumber cash hanya
> > dari perputaran dari jual-beli saham. Apakah kita
> > bisa sewaktu2
> > membayar makan siang, transportasi, rumah, mobil
> > dengan warkat saham?
> > Atau kita bisa janji kepada kasir restaurant: "saya
> > bayar makan
> > siangnya pake lembar saham saja yak, ga tau kapan
> > pasti naik
> > kok"..Secara kumulatif saham emang jangka panjang
> > akan naik kalo ga
> > naik index pasti sekarang sudah NOL" hehehehe
> >
> > Saya pikir perdebatan yang konyol utk trader vs
> > investor. :(
> >
> > no comment lagi deh soal ini.
> >
> > -H-
> >
> > --- In [email protected], "Siswa
> > Rizali"
> > <siswarizali@> wrote:
> > >
> > > Tidak relevan membandingkan pilihan sbg trader vs
> > investor. Saya
> > > kira, masing2 punya pilihan cara investasi yg
> > sesuai dengan
> > > karakteristik.
> > >
> > > Kalau memang biasanya main jangka pendek, fokus ke
> > informasi
> > > teknikal, punya banyak waktu untuk trading, itu
> > lah yg paling
> > tepat
> > > bagi anda.
> > >
> > > Kalau biasa habis2-an FA saham, suka laporan
> > keuangan/kinerja
> > > perusahaan, dan waktu terbatas, teknik investasi
> > jangka panjang
> > lebih
> > > tepat.
> > >
> > > Dua pengalaman investor (yg sudah sering disebut
> > dimilis ini)
> > dapat
> > > jadi bahan pelajaran, yaitu: Benjamin Graham dan
> > Jesse Livermore.
> > >
> > > Keduanya hidup di era yg sama, dimana pasar saham
> > USA masih banyak
> > > bandar/manipulasi, jumlah saham terbatas (hanya
> > <300 saham???),
> > > ekonomi tidak stabil (ada beberapa resesi: Banking
> > Panic 1907-
> > 1911,
> > > Great Depression 1929-39), banyak KKN, dll.
> > >
> > > Keduanya punya pandangan berbeda tentang cara
> > investasi, keduanya
> > > juga sama2 sukses, dan juga pernah gagal.
> > >
> > > Tulisan Graham (Security Analysis, with David Dodd
> > (1934) dan The
> > > Intelligent Investor (1949)) dan cerita mengenai
> > Jesse Livermore
> > > (Reminiscences of a Stock Operator by Edwin
> > Lefèvre (1923))
> > > menceritakan pasar yg sama dengan persfektif yg
> > berbeda.
> > >
> > > Julukan juga beda: Boy Plunger vs Dean of Wall
> > Street.
> > >
> > > Saya kira yg membedakan nasib mereka satu: gaya
> > hidup. Livermore
> > gaya
> > > hidupnya payah dan berakhir dgn bunuh diri, Ben
> > Graham gaya
> > hidupnya
> > > sangat okay.
> > >
> > > jadi selain sukses investasi di bursa, juga harus
> > sukses
> > dikehidupan
> > > lain tuh.
> > >
> > > Benjamin Graham (May 8, 1894 September 21, 1976)
> > > (http://en.wikipedia.org/wiki/Benjamin_Graham)
> > > Security Analysis, with David Dodd (1934) dan The
> > Intelligent
> > > Investor (1949)
> > >
> > > Jesse Lauriston Livermore (July 26, 1877 -
> > November 28, 1940)
> > > http://en.wikipedia.org/wiki/Jesse_Livermore
> > > Reminiscences of a Stock Operator by Edwin Lefèvre
> >
> > >
> > > mana yg akan anda pilih sbg cara investasi,
> > silahkan lihat:
> > > Investment PHILOSOPHIES
> > >
> >
> http://pages.stern.nyu.edu/~adamodar/New_Home_Page/invphil/book.htm
> > >
> > > khususnya: Chapter 14: A ROAD MAP TO CHOOSING AN
> > INVESTMENT
> > PHILOSOPHY
> > >
> > >
> > > salam,
> > > rizal
> > > bukan trader dan bukan investor
> > >
> > > --- In [email protected], EKA
> > SUWANDANA <esuwandan@>
> > > wrote:
> > > >
> > > >
> > > > Saya mungkin 70% investor 30% trader. Tapi yg
> > 30% pake
> > > > margin! Jadi yg tik tok cuma duit margin saja.
> > Bukan
> > > > duit sendiri! Dan saya nggak mau pusing...pake
> > cara
> > > > pak Busur saja buy when break up! Dan yg
> > ditradingkan
> > > > dgn yg saya simpan barangnya sama. ANTM, INCO,
> > TBLA,
> > > > CPRO, TRUB.
> > > >
> > > > Tapi saya nggak selalu trading, soalnya punya
> > tanggung
> > > > jawab di sektor riil juga so kalo mood nggak
> > > > bagus...margin saya tutup!
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > --- Oskar Syahbana <oskar.syahbana@> wrote:
> > > >
> > > > > Ada saham-saham yang kalau kita buy and hold
> > (1
> > > > > tahun saja) uangnya malah ga
> > > > > bakalan kemana-mana, malah merugi. Semuanya
> > > > > tergantung sahamnya (dan
> > > > > orangnya) juga, ga bisa disamaratakan begitu.
> > Untuk
> > > > > jadi trader atau
> > > > > investor pasti ada untung dan ruginya (untung
> > > > > trader: bisa pakai margin tapi
> > > > > bunganya engga kena banyak gara-gara pegang
> > posisi
> > > > > ga lama-lama, akhirnya
> > > > > keuntungannya kalau tradingnya bener bisa juga
> > > > > mencapai ratusan persen
> > > > > pertahun, buy and hold jarang bisa seperti
> > ini,
> > > > > kecuali kasus-kasus
> > > > > tertentu).
> > > > >
> > > > > On 5/28/07, noorpriosasongko
> > > > > <noorpriosasongko@> wrote:
> > > > > >
> > > > > > Setuju Buy & Hold jauh lebih untung
> > dibanding
> > > > > trader. Saya pernah
> > > > > > buat simulasi Buy & Hold selama 1 th 2006
> > dgn buat
> > > > > portfolio optimal
> > > > > > inputnya saham2 lq 45 (Fundamentalist).
> > Dibanding
> > > > > Buy & Sell selama
> > > > > > 1 th 2006 dgn signal buy/sell : RSI &
> > Stochastic
> > > > > (Chartist/TA).
> > > > > > Hasilnya, keuntungan buy & hold 2 X buy
> > Sell. +
> > > > > gak capek.
> > > > > >
> > > > > > Salam
> > > > > > Sasongko.
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > > Tolong dong dijelasin istilah istilah
> > kalian.
> >
> === message truncated ===
>
---------------------------------
Get the free Yahoo! toolbar and rest assured with the added security of spyware
protection.
