Olá a todos! Estive fora por 2 meses e só agora abri as mensagens que chegam para o meus email da OKBr. Minha posição sobre essa discussão segue a de muitos que escreveram aqui, mas apenas reiterando: É importante lembrar que constituímos um organismo legal que segue as leis do país. Temos tido bons projetos, cuja responsabilidade em última instância é do diretor executivo, que precisa ser devidamente remunerado. Para mudanças de grande escopo na organização há instrumentos, decerto, mas é preciso respeitar o que diz o estatuto para que as mudanças tenham efeito.
Gostei muito dos emails da Carolina e do Ariel, com uma visão serena e otimista da organização! Depois daquela reunião do começo do ano, onde pudemos ver um lado mais escuro de nossa sociabilidade, é reconfortante saber que ainda estamos envolvidos, juntos, por um projeto tão bacana como o do Conhecimento Livre! Abraços, Heloisa 2015-05-31 7:58 GMT-03:00 Ariel Kogan <[email protected]>: > Colegas da rede pelo conhecimento livre, > > Primeramente gostaria de pedir desculpas pela ausência em algumas reuniões > e discussões. > Diante dos últimos acontecimentos vejo a necessidade de me manifestar. > > Acredito que precisamos ter um pouco de calma, paciência e bom senso neste > momento, concordo com a Carol, é necessário esperar os ânimos se acalmarem > para tomar decisões tão estratégicas e drásticas para o futuro da > organização. > > Processos de mudança na governança não se implementam da noite para o dia. > Levam tempo! É necessário paciência. > > Também gostaria de lembrar o trabalho intenso (muitíssimas horas de > dedicação) realizado para chegar onde estamos hoje, do ponto de vista > financeiro (subsistencia da organização) e visibilidade (impacto da > organização), em muito pouco tempo! > > Finalmente, não sei qual será o rumo que a organização vai seguir mas é > necessário olhar para três questões: > - respeitar e CUIDAR das PESSOAS que fizeram possível construir até agora > a rede pelo conhecimento livre. > - não esquecer PARA QUE esta organização foi criada e continuar investindo > o nosso tempo e energia nesses objetivos. > - finalizar e cumprir da melhor forma possível os compromissos assumidos > com os financiadores nos projetos que estão em andamento. > > Acredito que devemos esperar um pouco para realizar uma assembléia geral. > > Abraços, > Ariel > Em 30/05/2015 22:41, "Carolina Rossini" <[email protected]> > escreveu: > >> Lendo tudo aqui, me parece que o que nao esta claro eh quem toma decisao >> sobre o que e qual o papel e poder do DE e do Conselho. O Estatuto eh muito >> bom mas nao entra nesse detalhamento . E o nao acho que o uso do CD "ou" >> comunidade para tomar decisoes esta correto pelo estatuto. Quem tem a >> palavra final pelo estatuto eh o CD. E quem escolheu foi a comunidade e se >> a comunidade nao respeitar o tempo do CD ai vira uma bagunca mesmo e nada >> anda... >> >> Como fica dificil para os Conselheiros Deliberativo participarem dessas >> reunioes de terca - o que pelo estatuto significa que NAO ha corum >> decisorio- o resultado da reuniao deveria ser reportado por um secretario >> da reuniao ao CD (e documentado na wiki para comentario e voto pela >> comunidade e CD) e so apos a decisao do CD - apos se reunir ou ter uma call >> - poderia ser tomada por consenso ou maioria (3 de 4) do CD e >> executada. Senao, de fato a comunidade esta ferindo o Estatuto e o >> desempenho do DE e do "nucleo" (que eh uma pessoa juridica com >> responsabilidades) >> >> Nao sei dos detalhes do financeiro. Depois olho isso. Mas se nao tem >> dinheiro, a pratica nao eh reduzir salario. Mas sim reduzir meses de >> existencia e correr para buscar financiamento. >> >> Sobre o DE. O salario do DE nao se justifica pq o DE tem que "pagar >> contas", mas pq ele exerce um cargo em periodo integral, com >> responsabilidades perante a OKF central e os financiadores, gerencia o >> guardachuva de projetos, faz fund raising, etc. Pessoas, eh um trabalho >> mais que integral. Se existir duvida, sugiro que o DE - alem de escrever >> sua job description, aprovala com o CD e publica-la para a comunidade- >> tambem tenha uma "agenda do DE" aberta, com seus majors "to-dos". Isso eh >> um trabalhao, mas num momento como esse todo cuidado eh pouco. E oferecer >> um mecanismo de accountability pode ajudar. >> >> >> Fica a sugestao. >> >> C >> >> >> >> On Saturday, May 30, 2015, Andres MRM <[email protected]> wrote: >> >>> >>> > Não podemos confundir a causa da OKBR com o modo de funcionar. O >>> exemplo é >>> > esdrúxulo, eu sei, mas seria algo parecido com querer que uma >>> organizações que >>> > serve sopa para moradores de rua tenha sua operação na rua, sem sede, >>> com o >>> > diretor morando embaixo de um viaduto. Não é o que queremos para a >>> OKBR. >>> >>> Sim, foi esdrúxulo, apesar de interessante... Um exemplo mais realista >>> com a >>> situação "seria algo parecido com querer que": uma organização que >>> defende >>> participação e abertura no processo decisório tenha um processo decisório >>> aberto para a participação da comunidade. *Acho* que é o que queremos >>> para a >>> OKBR. >>> >>> De qualquer forma, se a reunião de terça era ou não deliberativa, é algo >>> que >>> pode ser disputado. Não é isso que achei o mais absurdo. >>> >>> Mas o que acho indefensável é: >>> >>> 1. O diretor executivo desconsidera a posição da reunião dizendo que não >>> há >>> consenso e que levará a questão para a lista. >>> 2. Não abre a questão na lista e não responde a e-mails cobrando que ele >>> o >>> faça. >>> 3. Quando finalmente se pronuncia (depois de pressionado publicamente), >>> diz >>> que não deve satisfações a ninguém. >>> >>> Isso é absurdo. >>> >>> >>> >>> Quoting Jorge Machado (2015-05-30 13:40:35) >>> > Olá pessoas, >>> > >>> > Também não posso ir na terça pela mesma razão do Fernando. Mas topo >>> outra forma >>> > de participação assíncrona. >>> > >>> > Sobre o estatuto, creio que ele deve valer por *aparentemente* não >>> haver mais >>> > possibilidade de acordo por bom senso. Essa é a exata função do >>> estatuto, pois >>> > lá estão os objetivos, princípios e regras pactuadas por uma >>> organização. E o >>> > estatuto da OKBR foi muito bem discutido (vejam os arquivos da lista) >>> e reflete >>> > bem o espírito do que queríamos construir. >>> > >>> > Lembro-me que nas discussões para a fundação, houve um consenso a >>> respeito do >>> > processo de tomada de decisão, que deveriam incluir ao máximo a >>> comunidade. >>> > Assim, *na prática* o conselho teria um papel menor - corroborando com >>> o que >>> > disse o Ale Abdo. Por outro lado, se olhar na lista dos conselheiros, >>> verá que >>> > são pessoas conhecidas por sua atuação em diversas comunidades "open" >>> e que, >>> > portanto, possuem responsabilidade, credibilidade e legitimidade para >>> apoiar o >>> > processo decisório que pertence à comunidade, especialmente em >>> situações >>> > difíceis como essa. >>> > >>> > Em resumo, meu argumento é para a busca uma solução com base em um >>> pacto >>> > (estatuto da OKBR) com o exato fim de evitar qualquer personalização ou >>> > polarização inútil. >>> > >>> > Abs., >>> > >>> > Jorge >>> > >>> > >>> > On 30/05/2015 12:45, Luiz Armesto wrote: >>> > >>> > Obrigado pelos esclarecimentos, Fernando e Abdo. >>> > >>> > Se as reuniões são, na prática, reuniões da comunidade, não se >>> deve usar da >>> > cartada "veja o artigo Xº do estatuto" ou "o conselho deliberativo >>> é >>> > soberano e está acima de fulano ou beltrano". Se o que está no >>> estatuto >>> > está por motivos burocrático e exigencias legais, e na prática não >>> é >>> > seguido, optando por uma governança horizontal, então de nada vale >>> > invocá-lo. >>> > >>> > >>> > []'s >>> > >>> > 2015-05-30 12:33 GMT-03:00 Alexandre Hannud Abdo < >>> [email protected]>: >>> > >>> > Ni! Oi Luiz, >>> > >>> > Desde a fundação da OKBR existe o entendimento de que o >>> Conselho >>> > Deliberativo segundo consta no estatuto é uma estrutura >>> burocrática >>> > necessária para cumprir exigências do Estado, mas não para >>> gerir-nos >>> > como organização. >>> > >>> > O princípio é que as decisões do conselho devem refletir o >>> consenso da >>> > comunidade e não impor o ponto de vista dos conselheiros. >>> > >>> > A forma como isso expressou-se variou com o tempo, mas em >>> março nos >>> > encontramos para construir um novo modelo de governança e nele >>> > constituiu-se dois espaços regulares da comunidade: uma reunião >>> > quinzenal para avaliação de projetos e outro encontro >>> quinzenal da >>> > comunidade em si. >>> > >>> > Assim, o Andres refere-se ao consenso construído nesses >>> espaços sobre >>> > os assuntos em pauta, que é suficientemente indicativo da >>> posição >>> > formal do "conselho estatutário" para o que ele coloca. >>> > >>> > Abraço, >>> > >>> > ale >>> > .~´ >>> > >>> > >>> > 2015-05-30 12:03 GMT-03:00 Luiz Armesto < >>> [email protected]>: >>> > >>> > Não querendo me intrometer, até por que não estava >>> presente, mas já >>> > me intrometendo. Quem são os membros do conselho >>> deliberativo? São >>> > os que estão na página [1] ou houve nova eleição e a >>> página está >>> > desatualizada? >>> > >>> > Se a página está atualizada e a pauta da reunião [2] >>> correta, então >>> > só teve a presença de um conselheiro (Ariel), certo? As >>> > deliberações do conselho se dão por consenso (entre os >>> membros do >>> > conselho). Como que se dá um consenso de apenas uma pessoa? >>> > >>> > Se é para se pautar pelo estatuto (e acho mesmo que é) >>> deve levá-lo >>> > integralmente em consideração, e não apenas as partes >>> vantajosas >>> > para defender um determinado ponto. >>> > >>> > Faço a pergunta. A reunião da última terça foi realmente >>> uma >>> > reunião do conselho e teve carater deliberativo? >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > [1] http://br.okfn.org/conselhos/ >>> > [2] >>> http://wiki.okfn.org/Open_Knowledge_Brasil/Reuni%C3%B5es/ >>> > 2015-05-26 >>> > >>> > 2015-05-30 10:06 GMT-03:00 Jorge Machado <[email protected]>: >>> > >>> > >>> > É para resolver problemas como este que existe >>> estatuto http:// >>> > >>> br.okfn.org/estatuto-social-da-open-knowledge-foundation-brasil >>> > / >>> > >>> > Artigo 25°- Ao Conselho Deliberativo compete: >>> > >>> > I – supervisionar as atividades da OKF Brasil; >>> > >>> > II – aprovar a verba de remuneração da Diretoria >>> Executiva, >>> > cujos diretores desempenharão suas atividades em >>> caráter >>> > voluntário, sem direito a qualquer remuneração, nos >>> termos do >>> > parágrafo 1º do artigo 30º; >>> > >>> > III – examinar e aprovar quaisquer atos da Diretoria >>> Executiva; >>> > >>> > IV – adotar e estabelecer, para todos os órgãos da OKF >>> Brasil, >>> > práticas de gestão administrativa, necessárias e >>> suficientes a >>> > coibir a obtenção, de forma individual ou coletiva, de >>> > benefícios ou vantagens pessoais, em decorrência da >>> > participação no respectivo processo decisório. >>> > >>> > Vale a pena ler também os artigos 13 e 16 do link >>> acima. >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > On 30/05/2015 08:13, Andres MRM wrote: >>> > >>> > Conselho X? X?! >>> > Tom, você entende que o conselho é órgão máximo de >>> deliberação da OK-Br? E que >>> > está acima inclusive do diretor executivo (DE). Ou >>> você acha agora que o DE >>> > tem autoridade para fazer o que bem quiser, mesmo >>> contra tod@s? >>> > >>> > Concordo que as vezes é preciso tomar decisões >>> urgentes e não há tempo para >>> > consultar toda a comunidade ou conselho. (o >>> clássico "ad referendum") >>> > Mas as decisões devem ser depois validadas pela >>> comunidade ou conselho. E >>> > nunca deve acontecer o que aparentemente está >>> acontecendo: a reunião de >>> > conselho se manifestou claramente contra uma >>> posição do DE, e este falou que >>> > vai mantê-la. Disse que ia consultar a lista, mas >>> não o fez. E agora diz que >>> > nem a lista precisa ser consultada (pelo menos foi >>> o que entendi com "será >>> > feito independentemente do que foi decidido pela >>> comunidade"). >>> > >>> > Sabe como se chama quando tínhamos uma estrutura >>> de poder distribuída entre >>> > várias pessoas e então uma decide governar >>> sozinha? Golpe. >>> > >>> > >>> > E a questão central que, na minha opinião >>> "implodiu" a última reunião, não é a >>> > contratação/manutenção ou não da Salma. Eu >>> esperava que você explicitasse o >>> > verdadeiro ponto aqui, mas já perdeu 4 chances de >>> fazê-lo. >>> > >>> > Do caos que foi a última reunião, o que entendi é >>> que finalmente conseguimos >>> > saber quanto a OK-Br tem em caixa, porém o valor >>> não consegue pagar o salário >>> > de tod@s do núcleo da organização nem até o fim >>> do ano. >>> > A ideia que me pareceu predominante na reunião era >>> então dividir o valor pelos >>> > meses até o fim do ano, pagando o que desse para o >>> núcleo. >>> > O que incluía pagar o DE por tempo não integral, >>> algo que já havia sido >>> > decidido na reunião de governança há meses atrás. >>> E algo que poderia ser >>> > factível, ainda mais depois que a Salma foi >>> contrata, tirando com maestria o >>> > peso do financeiro das costas do DE. >>> > >>> > Foi nesse ponto que a reunião "implodiu", pois o >>> DE disse que não permitiria >>> > receber menos do que já está recebendo. Mesmo que >>> o conselho decidisse isso, >>> > ele não cumpriria. >>> > >>> > >>> > Eu entendo que o DE tenha contas para pagar. E >>> acho até que seria justificável >>> > tentarmos manter o salário dele, mesmo não sendo >>> sustentável até o fim do ano, >>> > na esperança de que consigamos mais financiamento >>> até lá. >>> > O que é inaceitável é que o DE diga que vai tomar >>> essa decisão >>> > independentemente da posição do conselho "X" ou da >>> comunidade. >>> > >>> > >>> > Abs >>> > >>> > >>> > Quoting Everton Zanella Alvarenga (2015-05-29 >>> 22:31:06) >>> > >>> > Oi Andres, >>> > >>> > o que foi dito é que em algumas situações, >>> como a contratação de uma pessoa >>> > para o financeiro, isso será feito >>> independentemente do que foi decidido pela >>> > comunidade, conselho X ou alguma outra >>> instância. A comunidade não pode ter >>> > autoridade nisso. Trata-se de uma questão >>> operacional, como tantas outras numa >>> > organização, ainda mais quando ela começa a >>> crescer, principalmente uma que >>> > está rodando projetos como a nossa, que deve >>> ser decidida pelo diretor >>> > executivo. >>> > >>> > Essa questão foi discutida no wiki. Eu nem >>> deveria ter participado. Talvez >>> > informado que, dada a quantidade de coisas >>> administrativas burocráticas, eu >>> > precisava de um apoio de alguém especializado >>> no assunto. O trabalho sendo >>> > feito pela Salma nos últimos tempos demonstram >>> isso (foram muito mais horas do >>> > que o previsto inicialmente por ela). Qualquer >>> dúvida sobre esse ponto e o >>> > trabalho feito pelo finaceiro: >>> [email protected]. Agora podemos prosseguir >>> > e escrever um relatório financeiro com todas >>> planilhas abertas, aumentando a >>> > transparência, uma das coisas levantadas no >>> trabalho de consultoria para >>> > melhorar a governança da organização. >>> > >>> > Tom >>> > >>> > >>> > >>> > Em 29 de maio de 2015 20:49, Andres MRM < >>> [email protected]> escreveu: >>> > >>> > >>> > Boa noite, >>> > >>> > Na última reunião de conselho (dia 26) >>> houve divergência entre as pessoas >>> > presentes e nosso diretor executivo >>> (popularmente conhecido como Tom) >>> > quanto >>> > a uma série questões. >>> > Após uma longa discussão desgastante a >>> reunião "implodiu" quando o diretor >>> > executivo disse que não colocaria em >>> prática as deliberações daquela >>> > reunião >>> > que fossem contrárias à sua posição. Nesse >>> sentido ele defendeu que tais >>> > questões fossem levadas para a lista de >>> e-mails permitindo uma discussão >>> > mais >>> > ampla, e que ele mesmo se >>> responsabilizaria por fazê-lo. >>> > >>> > Após a última reunião já cobrei o diretor >>> executivo duas vezes para que >>> > exponha as questões aqui, mas não obtive >>> resposta. Logo envio esse e-mail >>> > como >>> > uma forma de incentivo extra. >>> > >>> > Pessoalmente não tenho opinião formada >>> sobre o que foi discutido, logo, a >>> > princípio, não me preocupo tanto em >>> defender uma decisão ou outra. Mas me >>> > preocupa sim profundamente a maneira como >>> a decisão está sendo tomada: >>> > contra >>> > a posição da reunião de conselho e sem >>> debate na lista, concentrando o >>> > poder nas mãos do diretor executivo. >>> > >>> > >>> > Abraços! >>> > >>> _______________________________________________ >>> > okfn-br mailing list >>> > [email protected] >>> > >>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>> > Unsubscribe: >>> https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>> > >>> > >>> > >>> > _______________________________________________ >>> > okfn-br mailing list >>> > [email protected] >>> > https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>> > Unsubscribe: >>> https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > _______________________________________________ >>> > okfn-br mailing list >>> > [email protected] >>> > https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>> > Unsubscribe: >>> https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > -- >>> > Luiz Armesto >>> > >>> > _______________________________________________ >>> > okfn-br mailing list >>> > [email protected] >>> > https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>> > Unsubscribe: >>> https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > _______________________________________________ >>> > okfn-br mailing list >>> > [email protected] >>> > https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>> > Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> > -- >>> > Luiz Armesto >>> > >>> > >>> > >>> > _______________________________________________ >>> > okfn-br mailing list >>> > [email protected] >>> > https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>> > Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>> > >>> > >>> _______________________________________________ >>> okfn-br mailing list >>> [email protected] >>> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >>> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >>> >> >> >> -- >> >> *Carolina Rossini * >> *Vice President, International Policy* >> *Public Knowledge* >> *http://www.publicknowledge.org/ <http://www.publicknowledge.org/>* >> + 1 6176979389 | skype: carolrossini | @carolinarossini >> >> >> >> _______________________________________________ >> okfn-br mailing list >> [email protected] >> https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br >> Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br >> >> > _______________________________________________ > okfn-br mailing list > [email protected] > https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br > Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br > >
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