Eccomi, senza pc e con soli 4pollici circa via wi-fi a disposizione non potevo risponderti facilmente. Ti rispondo veloce purtroppo perché mi sono ritrovato la mia pseudo-liquidcondominiale piena di email, ho voluto gestire così la cosa e adesso mi tocca lavorare per tutti, anche per l'amm. che ringrazia il sottoscritto, spero. 1 - Sì le Foibe sono esistite. Ho conosciuto anche dei vecchi furlan originari dell'altra parte del confine... 2 - I fascisti erano italiani ma erano anche gli sconfitti. 3 - I ns schemi di potere derivano anche dalla cultura in cui si sviluppano. Guarda Pol Pot come tipo di messa in atto è stato per la Cambogia. Avrebbe avuto la stessa modalità in un altro ambiente "antropologico"? Parliamo con un esempio sciocco, fai una fila a Roma e una a Londra, che schema culturale viene adottato? Lo stesso, tanto è una fila, certo, ma la modalità è la stessa? 4 - Non sei ottenebrato, si tratta solo di vivere nel proprio tempo. Tu sei giusto, io sono disadattato perché vedo qualcosa oltre. Sono io che devo chiederti scusa per dirti come vedo tutto e ti ringrazio per la tua ironia. Sei simpatico/a. 5 - "Somministrato" perché SE gli insegnanti istruiscono (e comunque educano visto che sono un'altra agenzia formativa per i ragazzi dopo quella prima e originaria che è la famiglia) le generazioni per una società di futuri adulti... allora io ti chiedo che cosa hanno fatto! Abbiamo insegnanti che vengono dal '68 ma avranno studiato qualcosa? Insegnanti con problemi psico, socio e relazionale. Quelli che sono entrati per clientelismo e trucchi vari, quelli che timbrano il cartellino, quelli per dinastia, ecc. Io conoscono degli insegnanti che sono stati per me un onore averli anche solo conosciuti e sono cosi shining che posso dimenticare il resto. Ma purtroppo la scuola fa' schifo in generale. Sto' confortando un ottimo studente che ripete lo stesso esame già da 7 volte e sai perché non riesce a passarlo? Perché non ha studiato? No, perché aveva osato dire una cosa che la professoressa (siamo all'università, non è un ragazzino) ha ritenuto offensiva... le aveva chiesto perché nel rimandarlo gli avesse gettato a terra il libretto... non c'è solo la classe politica da "sistemare", ah no! Ce ne sono altre di "classi"... una Italia malata che NON usa la meritocrazia! 6 - Non esiste la lotta di classe ma di potere, se non fosse vero mi devi spiegare cosa ci fa un vacanziero misero pensionato italiano a santo Domingo dove la gente muore di fame. Non dirmi del low-cost e delle offerte, non è quello il tema. Le classi quando esistono seguono il modello del tempo loro ma in generale è solo una lotta per il potere. Il problema è l'uomo. 7 - e invece sì, in un certo senso possiamo accettarli come la parte precedente all'avvento del comunismo. Marx ha teorizzato delle strutture prima dell'avvento del comunismo e da buon ebreo aveva una Torah da rendere laica, ecco la Terra Promessa. 8 - Fino ad un certo punto, è stato celebrato e hanno pure tolto i suoi riferimenti dai monumenti. Di leggenga magari sulle circostanze, talune ma diede scacco a tutti e a tutto... quello fu un vero eroe! 9 - certo alle 5 ;) 10 - quale scuola? Io ho subìto come tutti la scuola, quella europea, eurocentrica, quella colonialista, quella dell'uomo bianco, occidentale. Queste cose le ho "pensate" durante il cammino della mia vita. Parli di stalin ma Lenin? La rivoluzione d'ottobre non scoppiò di certo con i forconi dei servi della gleba zarista... altro mito da sfatare... 11 - Le tue sfumature sono giuste, belle. Altrimenti perdi la possibilità di distinguere le cose. Indichi il problema di "allocazione risorse" come se ciò che in economia è la legge della scarsità, diventasse motore storico. Ma molti popoli sono sono giunti per allocazione ma per sete di dominio, per "il di piu'". Di cosa mancavano i Mongoli del Khan? Niente, l'intera classe dirigente che dominava la Cina, quando fu spodestata si ritirò nella steppa esattamente come un secolo prima ci vivevano. Le risorse non sono l'unico determinante. Sono parte. Certo che con un pianeta da 5 miliardi di persone non c'è piu' da avere dubbi su cosa sia determinante, adesso... ma non si parla di classi ma di sopravvivenza di sistemi culturali regionali. 12 - etica? quella non cambia mai! Compiere un omicidio è sempre sbagliato, semmai la morale vorrai dire. Ma lì si rientra nel personale, nel tuo io. 13 - Non hai bisogno di nessuna formazione. Già essere qui vuol dire che stai per compiere un passo da gigante. Non è facile passare da un sistema sx-dx a uno liquido, intendo per te. Pensa che io estendo la frase (ma molti non capiscono) così, di solito, sx-centro-dx. 14 - non ho mai sentito questa frase degli steccati, ho perso anche del tempo a cercare di capirla ma avrà un suo significato legato all'epoca. Cosa vuol dire? Che senza dx e sx si possono superare i limiti ideologici che i loro steccati impongono? Non credo, scusate l'ignoranza la pazzia italia che trovai quando arrivai in Italia non la seguii. Non ho vissuto quel periodo, sembravate tutti dei matti e io ho preferito confinarmi nei mei libri, nei miei sogni. Vedere gente vestita di nero e chi con una specie di cappottino (non mi ricordo il nome) picchiarsi, bombe, pallottole, stragi, razzismo, odio, ideologie, paura del nucleare, mafia, ecc. Che schifo di periodo! Spero che la gente che ripensa a quel periodo come a degli anni belli, beh penso lo faccia solo perché era giovane. Niente altro, le care vecchie cose di pessimo gusto, traslato in senso sociale dal pensiero di Gozzano. Infine mi scuso per averti solleticato in questa - inutile - discussione. Concludo pensando che tutte queste belle idee di politica tra sx e dx siano solo settarie, non occorre essere dei fanatici mussulmani per andare a uccidere in nome di qualcosa... basta mettersi addosso una bella giubba colorata. Ciò che conta è solo l'uomo. L'uomo non è parte di una classe ma di una comunità di eguali e si può vivere in armonia, a patto che se ne abbia la consapevolezza. Come? Cominciando a pensare oltre la propria siepe. Ezio PS. Ho cercato di condensare tutte le risposte ma non è facile spiegarsi, c'è troppo da dire. Il giorno 27 aprile 2012 00:12, Shining the Archer King < [email protected]> ha scritto:
> On Thursday 26 April 2012 20:12:15 Ezio wrote: > > > Sei proprio sicuro che per noi "i rossi" sono come gli altri che metti > > > sullo stesso piano? > > Sì sono sicuro, cambia il colore sulla tua divisa ed vedrai lo stesso > > effetto. La Storia di tuto il mondo grida del sangue versato da milioni > di > > innocenti sia che il colore della giubba fosse nera che rossa. Purtroppo > è > > così. > > Scusa, giusto per capire le tue fonti storiografiche, per caso credi > anche alle foibe? > > > > > Certamente non per me. E poi ci sarà anche una ragione per cui anche la > > > Costituzione mette al bando il fascismo e non "i rossi" come li chiami > tu... > > perché in Italia i rossi erano dalla parte dei vincitori. La Russia aveva > > sconfitto Hitler. Perché i nostri Rossi erano tutto sommato italiani e > vi è > > una mentalità che dice "italiani brava gente"... > > Non capisco il tuo ragionamento. Anche i fascisti erano "tutto sommato" > italiani. Allora anche i fascisti erano brava gente. Che senso ha per la > repubblica democratica discriminare certa brava gente? > > > > Poi ricordati che noi abbiamo una cultura pluri-millenaria che > > ci permette di adattare degli schemi di potere. > > Giuro che non l'ho capita. > > > > Ma se tu hai queste convinzioni io non posso con poche righe dire > > tutto e farti vedere la realtà delle cose. > > Che povero ottenebrato che sono! :-> > > > > Avrai l'istruzione che le nostre scuole ti hanno "somministrato", > > Mariastella! :-D Biricchina, solo adesso ti ho riconosciuta!!! :-) > Ma dove ti eri cacciata da novembre ad oggi?!? :-P > Chiusa in casa a leggere il Libro nero del comunismo??? > > > > penserai che la Rivoluzione Francese fu del popolo, > > Ah! C'è interrogazione di storia... Bene, bene. > Allora, no, la Rivoluzione francese fu promossa dalla borghesia contro > l'assolutismo della monarchia. Chi ha una visione progressiva della > storia la chiama lotta di classe e ne riconosce una funzione ineludibile > nella cultura europea. Sai che c'è ancora chi va in giro a dir messa per > il povero Luigi XVI? Guarda qua: > http://www.romagnanoi.it/news/rimini/611712/Messa-di-suffragio-per-Luigi- > XVI.html<http://www.romagnanoi.it/news/rimini/611712/Messa-di-suffragio-per-Luigi-XVI.html> > > > > che Marx nella sua visione messianica di un paradiso in terra > > profetizzò i Soviet, > > No, Marx non parlava russo. :-) > > > > che Masaniello era semplicemente uno schizzofrenico, > > Su questo non rispondo: le fonti sovrappongono realtà e leggenda. Più > saggio astenersi. > > > > che la rivolta delle colonie scoppiò per il Tè a Boston, ecc. ecc. > > Sì, alle 5.00 del pomeriggio in punto! :-> > > > > Odio la dx perché è quella che abbiamo vissuto in questa parte di Europa > ci > > mancherebbe altro! > > Mio nonno è stato rovinato dai fasci e torturato... se può esserti utile. > > Ma conosco persone che hanno vissuto sotto i Rossi e i loro racconti sono > > quelli di mio nonno. > > Ho capito: quindi nella scuola che hai fatto tu, libera da quelle > frivole convenzioni storico-politiche che invece sfortunatamente hanno > "somministrato" a me, le cose venivano tagliate più o meno così: > dx = fascisti-nazisti > sx = nipoti di Stalin > > Ecco, a me invece sono state inculcate molte più varietà, sono state > fatte osservare molte più sfumature, si è tentato persino di indicarmi > come motore della storia l'allocazione delle risorse, ora per spiegare i > conflitti "esterni" come le guerre e le migrazioni ora per giustificare > quelli interni come le rivolte, gli scioperi, ecc. > > Non mi hanno spiegato la visione etica che finalmente mi offri del male > contro il bene, con le squadre già fatte prima di cominciare la partita. > > No, proprio no. Mi manca questa formazione. > > > --- > > Mi rendo conto come mi sia lasciato andare all'ironia (spero sempre con > rispetto), ma è stata la mia reazione già la prima volta che sentì «nè > destra, né sinistra, saltiamo gli steccati». Andavo alle superiori (una > repubblica fa, c'erano ancora i ministri della Dc all'Istruzione) e > quelli che lanciavano questo slogan erano i ragazzi del Fronte della > Gioventù. > > > Ciao > > -Shining > > _______________________________________________ > Open mailing list > [email protected] > http://ml.partito-pirata.it/cgi-bin/mailman/listinfo/open >
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