Logg, um ponto adicional : quando vc for perguntar sobre Funcionalidade, se
souber/puder tente sempre dar um brief sobre como é o mecanismo no Oracle,
também peça pro pessoal do db2 além de citar a funcionalidade/método
correspondente, também te dizer como isso é implementado no db2 - isso é
Inestimável no seu aprendizado ...
Por exemplo, sobre flashback query : o que o RDBMS Oracle faz é se
aproveitar do fato que cada alteração num bloco de dados necessariamente via de
regra tem os bytes alterados copiados/gravados numa área chamada de undo (ou
rollback), junto (entre outras coisas) com o número do bloco e SCN (o reloginho
interno do RDBMS, um sequencial que a cada período fixo de tempo acresce) - aí
para ele obter o dado como estava x minutos atrás o RDBMS simplesmente descobre
em qual bloco o dado está, lê a versão corrente desse bloco para a memória, vai
lendo o undo de trás para o início (ordenando pelo SCN) e aplicando os bytes
que se refiram ao bloco em questão - como o UNDO e o log de transações (redo
log) são fisicamente separados no RDBMS Oracle, esse tipo de mecanismo é
simples de se implementar)... Isso traz á baila Inclusive as limitações da
técnica : já que ele usa o undo, fica claro (penso eu) que o período máximo que
vc pode voltar no tempo com esta técnica é o quanto vc puder ter de undo, né ?
Peça se possível pro pessoal de lá te dar uma explicação desse tipo
quando for discutir uma feature ou uma alternativa, citando o mecanismo interno
, okdoc ? Como eu disse, isso é Excelente pro seu aprendizado, para vc poder
fazer um de/para....
[]s
Chiappa
--- Em oracle_br@yahoogrupos.com.br, "J. Laurindo Chiappa" <jlchiappa@...>
escreveu
>
> Na verdade essa resposta é o resultado da minha vivência principalmente em
> datacenters e empresas de prestação de serviço, que dificilmente atendem
> apenas Clientes que usam uma só solução de banco de dados, então eu vi/vejo
> diariamente casos em que a pessoa denigre/descarta o produto x na verdade
> porque x não trabalha da mesma maneira que o y que a pessoa domina....
> Normalmente há sempre uma alternativa, cabe a quem está fazendo a avaliação
> cruzada se a alternativa de y para fazer a tarefa de x é
> tecnicamente/administrativamente/financeiramente viável....
> E outro ponto é que, embora eu seja especialista, use diariamente e
> aprecie muitíssimo as excelentes funcionalidades do RDBMS Oracle (e
> principalmente as decisões "filosóficas" do produto, como desde o começo dele
> nunca fazer leitura suja - ou entrega os dados como estavam ou dá erro, não
> tem meio termo - , ou como nunca ter caído no canto de sereia de melhorar
> performance eliminando totalmente locks/loggings e controle de transações, ou
> seja, à custa de integridade e segurança, entre outras tantas), não sou
> "tiete" dele, sei bem das deficiências (principalmente comerciais/custo) que
> ele apresenta, já citei essas e algumas das (poucas) deficiências técnicas
> dele aqui mais de uma vez ....
>
> Logg, algumas dicas adicionais em cima da minha outra resposta :
>
> a) a comparação justa ** TEM ** que ser com as últimas versões (ie, Oracle
> 11gR2 versus db2 v10), pois esse último release do db2 teve Gigantescas
> melhorias e novas funcionalidades, cite sempre db2v10 nas suas perguntas pro
> pessoal db2
>
> b) quando vc for perguntar de features , **** não **** cite, NUNCA, nome de
> feature, mas sim a Funcionalidade que a feature cumpre, para que aí sim o
> pessoal de db2 possa te entender plenamente e te dar as alternativas ... Por
> exemplo, NUNCA fale de "flashback", mas sim pergunte "ah, eu quero, de modo
> online e sem interferir na disponibilidade do meu database, consultar (ou
> voltar) os dados como estavam há x minutos atrás E sem que eu tenha que
> especificar propriedades de antemão numa tabela/tablespace específica, é
> qualquer tabela/tablespace de usuário" - se vc não der uma explicação assim,
> por exemplo certamente alguém vai citar as temporal tables, que Exigem que vc
> as defina assim, não é exatamente essa a funcionalidade que estamos
> buscando.... Isso explicitado, aí sim o pessoal vai poder te dar as
> alternativas, como talvez replicação com delay, ter um database "cópia" aonde
> vc aplique os logs do db principal, ou o que for .....
>
> c) performance é uma coisa que varia *** enormemente *** de um ambiente a
> outro - no Oracle, por exemplo, eu posso ter a mesma máquina que vc mas o meu
> Aplicativo, digamos, é bem desenvolvido, enquanto o seu faz PARSEs a granel,
> não re-utiliza SQLs e coisas do tipo, aí é Claro que vc vai sofrer e eu
> não.... Então, não pergunte por comparativos de performance, mas sim pergunte
> Quais são, na visão/experiência lá dos DBAs de db2, os principais entraves
> que eles têm visto, SEMPRE citando a versão 10 do db2, pois nessa área ela
> trouxe algumas mudanças em alguns casos Cruciais para locking, para
> compactação, no Otimizador de SQLs, tudo isso Tem muito a ver...
>
> d) sobre reorgs, recriações de índices, arquivamento de dados e operações
> "administrativas" do tipo, a minha dica é vc ir por partes : primeiro crie
> uma situação e pergunte sobre OLTPs, depois sobre DW, sempre falando de
> volumes e exigências de disponibilidade, em qual tipo de
> hardware/configuração.... Digo isso porque as opções TOTALMENTE VARIAM
> dependendo do que vc quer saber, e em que cenário.... No Oracle também é
> assim, as opções Dependem dos detalhes, sempre.....
>
> []s
>
> Chiappa
>
>
> --- Em oracle_br@yahoogrupos.com.br, "otavionunes82" <otavionunes@> escreveu
> >
> > Chiappa,
> >
> > Achei sua resposta muito interessante. Raras as vezes escuto de um
> > profissional Oracle esse tipo de abstracao sem denegrir outra tecnologia...
> > pessoal nao me levem a mau, infelizmente so achei pessoas que faziam
> > comparacoes e sempre puxando sardinha para um lado..
> >
> > Obrigado pela contribuicao... :-)
> >
> > Mas eu posso tentar responder as perguntas do Logg. Atualmente trabalho no
> > laboratorio de DB2 na IBM.
> >
> > Alias quem quiser se associar ao grupo DB2 no yahoo groups fique a vontade
> > para perguntar e esclarecer duvidas.
> >
> > Qualquer coisa estamos por ai.
> >
> > Abracos a todos.
> >
> >
> > --- Em oracle_br@yahoogrupos.com.br, "J. Laurindo Chiappa" <jlchiappa@>
> > escreveu
> > >
> > > Eu REALMENTE ** duvido ** que vc ache um comparativo justo e
> > > tecnicamente preciso - o fato é que ambos são Extremamente cheios de
> > > recursos e portanto complexos para se dominar (isso leva alguns anos, com
> > > certeza), então via de regra quem conhece bem e profundamente um deles
> > > não teve tempo/oportunidade na carreira de conhecer igualmente bem o
> > > outro.... Tá cheio de gente de trabalha com os dois, mas conhecer BEM e
> > > Profundamente ambos (E em release atuais, porque a cada release a coisa
> > > muda e muito!) é a coisa mais difícil de se encontrar, esse certamente é
> > > um profissional Raríssimo....
> > > Assim sendo, o que eu recomendo para poder avaliar ambos é que vc :
> > >
> > > - se associe aos bons grupos de discussão de ambos
> > >
> > > - faça testes Práticos de ambos sempre que possível, pois só aí vc pega
> > >
> > > - use as melhores refs (livros, portais/sites, blogs, artigos técnicos)
> > > de ambos para tentar entender os conceitos técnicos de ambos
> > >
> > > E
> > >
> > > - use os comparativos que Existem aos montes pelaí na net com uma **
> > > tonelada ** de sal : assim, ao pegar um comparativo, digamos, pró-Oracle
> > > que aponte as deficiências x, y ou z no db2, Vá Para o grupo de
> > > especialistas db2 e pergunte "olha, eu queria usar x, y ou z no db2 mas
> > > não sei como", que o pessoal Certamente te ajuda/indica o que é realmente
> > > deficiência ou não, o que foi solucionado em releases mais recentes, as
> > > features que vc usa para contornar x, y ou z ....O mesmo quando vc pegar
> > > os comparativos pró-db2....
> > >
> > > blz ??
> > >
> > > []s
> > >
> > > Chiappa
> > >
> > > OBS : eu mesmo fiz alguns cursos de administração db2 na versão 10 (a
> > > mais recente deles) pela Empresa (devido a um possível Cliente que ia
> > > adotar ele, e também pela disponibilidade sem custo para a Empresa por
> > > indicação de parceria), usei um pouquinho e mesmo assim ainda estou
> > > LOOONGE de realmente começar a entender o cara.... Não tem jeito, é um
> > > esforço adicional mesmo.... E não só os comparativos são Realmente
> > > falhos, no material da IBM mesmo do curso de db2 para usuários Oracle sem
> > > me esforçar achei umas dez imprecisões/omissões...
> > >
> > > --- Em oracle_br@yahoogrupos.com.br, logg@ escreveu
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Pessoal,
> > > > Alguém tem um comparativo das diferenças de ORACLE Vs DB2 ?
> > > > Valores ...
> > > > Features ...
> > > > Performance ...
> > > > Dowtime de manutenção etc ...
> > > > Obrigado des de já pela ajuda.
> > > > Logg.
> > > >
> > > >
> > > > [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
> > > >
> > >
> >
>
