Ευχαριτω Κωστη. Ειχα καλους δασκαλους στη σχολη... Τωρα που εφυγα απ την εφημεριδα αντε να βρω θαρρος μα ξαναγραψω... Κατι θα βρεθει νεος ειμαι. Ετσι για να συμπληρωσω το πενιχρο εισοδημα των 16000!!!
Γιάννης Μουτάφης iPhone 3GS 25 Αυγ 2011, 20:42, ο/η "Kostas Theodoropoulos" <ks...@otenet.gr> έγραψε: > Πολύ καλός γραπτός λόγος φίλε, όσο για την ουσία το κείμενο την περιγράφει > αναλυτικότατα. Να συνεχίσεις να γράφεις. > --Κώστας-- > > ----- Original Message ----- From: "Γιαννης Μουταφης" <moutafis...@gmail.com> > To: "'orasi mailing list'" <orasi@hostvis.net> > Sent: Wednesday, August 24, 2011 10:38 PM > Subject: Re: [Orasi] Fw: Τραπεζίτες: παίρνουν εκατομμύρια, ενώ ο κόσμος > πεινάει! > > >> Παρακάτω παραθέτω το άρθρο που είχα αναρτήσει στην ηλεκτρονική εφημερίδα >> newstrap τον Οκτώβριο του 2009 >> Μάλλον επίκαιρο και μάλλον σαν να μην έχει αλλάξει τίποτα. >> >> Της μιας δραχμής τα… Golden boy’s . >> >> >> Πέμπτη, 22 Οκτωβρίου 2009 00:00 >> >> >> Ένα από τα μείζονα ζητήματα που απασχόλησαν τους οικονομικούς, και όχι μόνο, >> συντάκτες, στα χρόνια της μεγάλης κρίσης, ήταν ο ξενόφερτος όρος golden boys! >> Αν και διεκδικούμε την «Ελληνικότητα» του όρου, μιας και στην πλούσια χώρα >> μας, η ευγενής αυτή τάξη, υπήρχε προ οικονομικής κρίσεως. >> >> >> Δεν περιμέναμε την αλλαγή κυβέρνησης, για να μάθουμε τους μισθούς «πείνας» >> των κρατικοδίαιτων στελεχών, νιώσαμε,όμως, ανατριχίλα, όταν στο χθεσινό >> φύλλο των «Νέων» και συγκεκριμένα στις οικονομικές σελίδες,είδαμε , >> αναλυτικά τις αποδοχές απελθόντων και εν ενεργεία στελεχών δημοσίων >> οργανισμών. >> Σύμφωνα με το δημοσίευμα, ο πρώην Διευθύνων Σύμβουλος της Δ.Ε.Η. κ. >> Αθανασόπουλος λάμβανε 300.000€ ετησίως, ο κ. Βουρλούμης του Ο.Τ.Ε. 580.000€ >> ο κ. Χατζηεμμανουήλ του ΟΠΑΠ 500.000€ ο κ. Κωστόπουλος των Ελληνικών >> Πετρελαίων 270.000€ και ,τέλος, ο Διευθύνων σύμβουλος της ΕΡΤ Α.Ε. κ. >> Παναγόπουλος είχε ετήσιες απολαβές 347.000€. >> >> Κάνοντας έναν πρόχειρο υπολογισμό συμπεραίνουμε πως το ποσό που προκύπτει >> φτάνει για την κάλυψη σημαντικών δημοσίων δαπανών. >> Αυτά λοιπόν εξελίσσονταν στις Διοικήσεις των ΔΕΚΟ πριν από καιρό. Ευχή όλων >> η δέσμευση του Πρωθυπουργού για πάταξη των φαινομένων goldenboyισμού. >> Τα χειρότερα, όμως, προέρχονται από ομίλους που ναι μεν ανήκουν στον >> ιδιωτικό τομέα, αλλά ελέγχονται (ή ελέγχουν) Υπουργεία και Δημοσίους Θεσμούς. >> Η Εθνική Τράπεζα της Ελλάδος Α.Ε., ίσως, ο μεγαλύτερος τραπεζικός όμιλος >> στην χώρα, ανακοίνωσε για το 2008 κέρδη, περίπου, 12%. >> Σε μια περίοδο που στελέχη πολυεθνικών εταιριών έπεφταν από παράθυρα στο >> εξωτερικό, στην ΕΤΕ μοιράζουν σε ημέτερους ευρώ! >> Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι οι απολαβές του Διευθύνοντος Συμβούλου κ. >> Αράπογλου, οι οποίες ανήλθαν στις 435.000€ ενώ ως bonus για το 2008 έλαβε >> 800.000€! >> Σε ανάλογα ποσά κινήθηκαν και οι αποδοχές του αναπληρωτού Διευθύνοντος >> Σύμβουλου κ. Πεχλιβανίδη, (406.000€ ετησίως και 675.000€ bonus). >> Η Εθνική Τράπεζα, ενώ θα μπορούσε να απορροφήσει στελέχη της, σε θέσεις >> Συμβούλων, φρόντισε να «προσλάβει» 432 συμβούλους αμφιβόλων αρμοδιοτήτων. Οι >> ετήσιες απολαβές τους κοστίζουν στην ΕΤΕ περίπου 24.000.000€, ετησίως, σε >> πολλούς από αυτούς παρέχονται αυτοκίνητα, 400€ μηνιαίως για επίδομα κίνησης, >> (η βενζίνη πήρε τα πάνω της βλέπετε), ενώ για bonus χρήσης 2008 δεν έχουμε >> σαφείς ενδείξεις! >> Δικαίωμα στα κέρδη της Τράπεζας έχει και το υπόλοιπο προσωπικό της ΕΤΕ, >> περίπου 16.000 στελέχη και υπάλληλοι . Το ύψος του ποσού που διαθέτει η >> Διοίκηση καθορίζονταν, μέχρι και πέρυσι, μετά από διαβούλευση της τελευταίας >> με τα συνδικαλιστικά όργανα των υπάλληλων. >> Παρόλα αυτά, το bonus, φέτος, για τα απλά στελέχη μετατράπηκε σε θρίλερ! >> Για την ιστορία, ένας απλός ταμίας, πριν από έναν χρόνο έλαβε bonus, για >> την συμβολή του στην κερδοφορία του Ομίλου, το αστρονομικό ποσό των 450€!!! >> Θέλοντας ο Σύλλογος Υπαλλήλων να προλάβει αυτήν την εις βάρος των υπαλλήλων >> υποτιμητική διάκριση, διεκδίκησε με νομικά μέσα το δικαίωμα του να >> διαβουλευτεί την ισότιμη απονομή bonus σε όλους. >> Κάποτε η τάξη των τραπεζοϋπαλλήλων θεωρείτο το «ρετιρέ» ανάμεσα σε όλους. Σ >> αυτό συνέβαλαν, μάλλον, οι συνδικαλιστές που κατάφεραν να αναδειχθούν σε >> Υπουργικά αξιώματα, πατώντας επί πτωμάτων χιλιάδων εργαζομένων. >> >> >> >> >> >> >> >> -----Original Message----- >> From: orasi-boun...@hostvis.net [mailto:orasi-boun...@hostvis.net] On Behalf >> Of Kostas Theodoropoulos >> Sent: Wednesday, August 24, 2011 2:46 PM >> To: orasi mailing list >> Subject: Re: [Orasi] Fw: Τραπεζίτες: παίρνουν εκατομμύρια, ενώ ο κόσμος >> πεινάει! >> >> Μεγάλε, δεν υπάρχει τίποτα τα ξεσκίσαμε όλα εμείς οι παλιοί... Τα κάναμε >> τζιπ, εξοχικά και αυθέρετες μεζονέτες με πισίνες κλπ. >> --Κώστας-- >> ----- Original Message ----- >> From: "Γιάννης Μουταφης" <moutafis...@gmail.com> >> To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net> >> Sent: Wednesday, August 24, 2011 1:42 PM >> Subject: Re: [Orasi] Fw: Τραπεζίτες: παίρνουν εκατομμύρια, ενώ ο κόσμος >> πεινάει! >> >> >>> Συμδωνω απολυτα νικο και μεταξυ μας μακαρι να ξαναγινει μπας και >>> ξεχρεωσουμε κανα δανειο. Φαντασου πως μεχρι και παζαρια γινονται ποσα >>> θες να φυγεις! Πολλοι ωφεληθηκαν καλως η κακως. >>> >>> Γιάννης Μουτάφης >>> iPhone 3GS >>> >>> 24 Αυγ 2011, 13:17, ο/η "nxaritos" <nxari...@freemail.gr> έγραψε: >>> >>>> εδώ που τα λέμε φίλε Γιάννη, για να πούμε και του στραβού το δίκιο, >>>> δεν πήραν και λίγα ως μπόνους κάποιοι τυφλοί που έφυγαν σε σύνταξη με >>>> δεκαπεντααιτία. να είμαστε δίκαιοι και να τα λέμε όλα. >>>> ----- Original Message ----- From: "Γιάννης Μουταφης" >>>> <moutafis...@gmail.com> >>>> To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net> >>>> Sent: Wednesday, August 24, 2011 11:42 AM >>>> Subject: Re: [Orasi] Fw: Τραπεζίτες: παίρνουν εκατομμύρια, ενώ ο >>>> κόσμος πεινάει! >>>> >>>> >>>>> Τα καλα και συμφεροντα Κωστη κοιταζαν οι παλιοι. Πως θα καθιερωθουν >>>>> ως πατρωνοι του τραπεζικου συστηματος. Οσοι προσπαθησαμε να το >>>>> σπασουμε ολο αυτο φαγαμε τα μουτρα μας... Το θεμα ειναι οτι η >>>>> ανισοτητα διανομης των μπονους οσο αναφορα την εθνικη ειναι >>>>> προφανης. Οι χαραμοφαιδες που ολη μερα χαζευουν βιντεο στο youtube >>>>> παιρνουν τα χιλιαρικα κι εσυ τυφλουλη βολεμενε που βγαζεις τη >>>>> δουλεια παρε ενα τρακοσαρι να πιεις ενα καφε που λεει ο λογος. Φυσικα >>>>> αυτο δεν ισχυει μονο στις δικες μας θεσεις. >>>>> >>>>> Γιάννης Μουτάφης >>>>> iPhone 3GS >>>>> >>>>> 24 Αυγ 2011, 11:32, ο/η "Kostas Theodoropoulos" <ks...@otenet.gr> >>>>> έγραψε: >>>>> >>>>>> Καλημέρα Γιάννη. Σε πεδεύουν οι αμαρτίες των παλιών. >>>>>> Χαιρετισμούς >>>>>> --Κώστας-- >>>>>> >>>>>> ----- Original Message ----- From: "Γιάννης Μουταφης" >>>>>> <moutafis...@gmail.com> >>>>>> To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net> >>>>>> Sent: Wednesday, August 24, 2011 11:27 AM >>>>>> Subject: Re: [Orasi] Fw: Τραπεζίτες: παίρνουν εκατομμύρια, ενώ ο >>>>>> κόσμος πεινάει! >>>>>> >>>>>> >>>>>>> Να ναι καλα σε βιαγκρα να τα φανε!!! >>>>>>> Κι εγω μενω με την απορια αν με τα 16.000 ευρω θεωρουμαι >>>>>>> ρετιρεδακιας την εθνικη μου μεσα... >>>>>>> >>>>>>> Γιάννης Μουτάφης >>>>>>> iPhone 3GS >>>>>>> >>>>>>> 24 Αυγ 2011, 11:10, ο/η Χρυσούλα Καραθύμιου <chris...@otenet.gr> >>>>>>> έγραψε: >>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> -pairnoun-ekatommyria-kai-o-kosmos-peinaei/ >>>>>>>> Τραπεζίτες: παίρνουν εκατομμύρια, ενώ ο κόσμος πεινάει! >>>>>>>> Δημοσίευση 23/08/2011 09:05 Ανανέωση 23/08/2011 11:27 >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Την ώρα που ο ελληνικός λαός περνάει τη χειρότερη μεταπολεμική >>>>>>>> οικονομική κρίση, με μισθούς και συντάξεις πείνας, την ώρα που η >>>>>>>> χώρα βρίσκεται στο χείλος του γκρεμού και το μέλλον μας ως κράτος >>>>>>>> είναι αβέβαιο. μισθούς "μαμούθ" απολαμβάνουν οι 'Ελληνες τραπεζίτες. >>>>>>>> Αποδοχές χιλιάδων αλλά και εκατομμυρίων ευρώ το μήνα παίρνουν οι >>>>>>>> κύριοι που καθημερινά οδηγούν έναν ολόκληρο λαό στην εξαθλίωση. >>>>>>>> Ντροπή τους! Τη στιγμή, μάλιστα, που οι -υπό τη διοίκησή τους- >>>>>>>> ελληνικές τράπεζες δεν είναι καν σε θέση να σταθούν μόνες τους >>>>>>>> στα πόδια τους και παίρνουν δισεκατομμύρια κρατικές επιχορηγήσεις >>>>>>>> για την επιβίωσή τους. >>>>>>>> >>>>>>>> Ας δούμε όμως, σύμφωνα με τα τελευταία στοιχεία, ποιές είναι οι >>>>>>>> απολαβές των κορυφαίων τραπεζικών στελεχών: >>>>>>>> >>>>>>>> Όσο παράδοξο και αν ακούγεται, από τα πλέον πρόσφατα στοιχεία, >>>>>>>> προκύπτει ότι o Διοικητής της Τραπέζης της Ελλάδος κ. Γιώργος >>>>>>>> Προβόπουλος απολαμβάνει πολύ υψηλότερες αμοιβές από τον κεντρικό >>>>>>>> τραπεζίτη των ΗΠΑ κ. Μπεν Μπερνάνκε! >>>>>>>> >>>>>>>> Ο μισθός του κ. Γ. Προβόπουλου; Αγγίζει τα 4.051.049 ευρώ το >>>>>>>> χρόνο, ποσό που αντιστοιχεί στους ετήσιους μισθούς 8.000 ανέργων. >>>>>>>> Μάλιστα, καλά διαβάσατε. >>>>>>>> >>>>>>>> Την ίδια ώρα στην Εθνική δόθηκαν υπό τη μορφή των bonus περίπου >>>>>>>> 48 με >>>>>>>> 50 εκατ. ευρώ. Ο διοικητής της Εθνικής Τράπεζας, Απ. Ταμβακάκης, >>>>>>>> λαμβάνει 270 χιλιάδες ως καθαρή αμοιβή και 370 χιλιάδες υπό την >>>>>>>> μορφή bonus δηλαδή 640 χιλιάδες ευρώ. Οι απολαβές του >>>>>>>> αντιπροέδρου ανέρχονται σε 230 χιλιάδες και μαζί με το bonus στις >>>>>>>> 600 χιλιάδες ευρώ. >>>>>>>> >>>>>>>> Οι γενικοί διευθυντές κ.κ. Τουρκολιάς, Λεόπουλος, Χριστοδούλου κ.ά. >>>>>>>> λαμβάνουν βασικές απολαβές 250, 170 και 180 χιλιάδες αντίστοιχα >>>>>>>> ενώ μαζί με τα bonus θα φθάσουν τις 350 με 400 χιλιάδες ευρώ. Τα >>>>>>>> συνολικά bonus σε 16 άτομα αγγίζουν τα 2,5 εκατ. ευρώ. Παράλληλα >>>>>>>> πληρώνονται ασφάλιστρα στην διοίκηση τον χρόνο από 5 χιλιάδες >>>>>>>> ευρώ έως 28 χιλιάδες ευρώ (στην περίπτωση του κ. Τουρκολιά). >>>>>>>> >>>>>>>> Περίπου στα 3 εκατ. ευρώ διαμορφώνονται οι βασικές απολαβές του >>>>>>>> ΔΣ της Alpha Bank ωστόσο κατά καιρούς διανέμονται πολλά stock >>>>>>>> options (περί τα 2,9 εκατ μετοχές, οι οποίες μοιράζονται σε 245 >>>>>>>> στελέχη). Με δεδομένο ότι στο παρελθόν είχαν ασκηθεί δικαιώματα >>>>>>>> 1,8 εκατ μετοχών σε τιμή 20,6, δηλαδή περίπου 30 εκατ. ευρώ, >>>>>>>> είναι προφανές ότι λόγω της κρίσης και του νόμου δεν θα διατεθούν >>>>>>>> stock options. >>>>>>>> >>>>>>>> Στην Eurobank ο πρόεδρος Ξ. Νικήτας λαμβάνει 164 χιλιάδες ευρώ >>>>>>>> και bonus 250 χιλιάδων ευρώ. Ο διευθύνων σύμβουλος Ν. Νανόπουλος >>>>>>>> 135 χιλιάδες ευρώ βασικές αποδοχές και bonus 770 χιλιάδων ευρώ, >>>>>>>> ενώ οι αναπληρωτές διευθύνοντες σύμβουλοι Μπαλλής, Κολακίδης και >>>>>>>> Καραμούζης εμφανίζουν βασικές αποδοχές 135 χιλιάδες και bonus 650 >>>>>>>> χιλιάδες. >>>>>>>> >>>>>>>> Στους γενικούς διευθυντές τα bonus φθάνουν τις 150 με 180 >>>>>>>> χιλιάδες ευρώ. Επίσης έχουν δοθεί και stock options 456 χιλιάδες >>>>>>>> μετοχές στον Ν. Νανόπουλο και 354 χιλιάδες σε κάθε ένα από τους >>>>>>>> αναπληρωτές διευθύνοντες συμβούλους. >>>>>>>> >>>>>>>> Στην Πειραιώς ο πρόεδρος Μ Σάλλας λαμβάνει 1,98 εκατ. ευρώ το >>>>>>>> χρόνο βασικό μισθό και 1,15 εκατ. έκτακτα, δηλαδή σύνολο περίπου >>>>>>>> 3,2 εκατ ευρώ. Επίσης διαθέτει και πρόγραμμα συνταξιοδότησης 22 εκατ. >>>>>>>> ευρώ. >>>>>>>> Μεταξύ των υπόλοιπων στελεχών της κορυφής της διοικητικής >>>>>>>> πυραμίδας, ο κ. Θ Πανταλάκης λαμβάνει βασικές αποδοχές 870 >>>>>>>> χιλιάδες ευρώ και bonus 530 χιλιάδες ευρώ. >>>>>>>> >>>>>>>> Στην Citibank o επικεφαλής λαμβάνει 20 χιλιάδες ευρώ ή 300 >>>>>>>> χιλιάδες ευρώ ετησίως και στην Aspis περίπου 600 χιλιάδες ευρώ ετησίως. >>>>>>>> >>>>>>>> Η κυβέρνηση οφείλει να καταλάβει ότι οι προαναφερθέντες μισθοί >>>>>>>> προκαλούν το κοινό αίσθημα, σε μια εποχή που ο κόσμος έχει φτάσει >>>>>>>> στο αμήν. Και, μάλιστα, την ώρα που οι ίδιες τράπεζες, με τη >>>>>>>> διοίκηση των καλοπληρωμένων στελεχών τους, δεν μπορούν να σταθούν >>>>>>>> στα πόδια τους και απαιτούν κρατικά δεκανίκια. Με άλλα λόγα, την >>>>>>>> ώρα που τους παχυλούς μισθούς τους πληρώνει ο φορολογούμενος, ο οποίος >>>>>>>> πεινάει. >>>>>>>> >>>>>>>> Μπορεί, λοιπόν, να μας ενημερώσει επίσημα η κυβέρνηση ή η Τράπεζα >>>>>>>> της Ελλάδος, ότι δεν ισχύουν τα παραπάνω; Εμείς απλά ρωτάμε! >>>>>>>> >>>>>>>> πηγή: prionokordela >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> ----------------------------------------------------------------- >>>>>>>> --------------- >>>>>>>> ================================================================= >>>>>>>> ============================================= >>>>>>>> Με την επιφύλαξη παντός νομίμου δικαιώματός μας. Κάθε μήνυμα >>>>>>>> ηλεκτρονικού ταχυδρομείου από την Τράπεζα της Ελλάδος (ΤτΕ) >>>>>>>> αποστέλλεται καλόπιστα αλλά δεν τη δεσμεύει ούτε ερμηνεύεται ως >>>>>>>> να συνιστούσε ή επηρέαζε συμβατική ή άλλη δέσμευση της ΤτΕ. Το >>>>>>>> μήνυμα ηλεκτρονικού ταχυδρομείου προορίζεται προς αποκλειστική >>>>>>>> χρήση του προσώπου, του οποίου η διεύθυνση αναγράφεται στην >>>>>>>> επικεφαλίδα του μηνύματος. Ο αποστολέας και η ΤτΕ δεν >>>>>>>> αναλαμβάνουν καμμία ευθύνη για ανακριβειες, παραβίαση της >>>>>>>> ακεραιότητας, απώλεια ή καθυστερημένη διαβίβαση του μηνύματος, >>>>>>>> για αστοχία, διακοπή ή υποβάθμιση της υπηρεσίας ή του μηνύματος >>>>>>>> καθώς και για κάθε εξ αυτού του λόγου απώλεια ή ζημία καθόλη την >>>>>>>> υπό του νόμου προβλεπόμενη έκταση. Εάν λάβατε κατά λάθος το παρόν >>>>>>>> μήνυμα ηλεκτρονικού ταχυδρομείου, παρακαλούμε να ειδοποιήσετε >>>>>>>> αμέσως μέσω ηλεκτρονικού ταχυδρομείου τον αποστολέα και να >>>>>>>> διαγράψετε το μήνυμα. Οποιαδήποτε ανακοίνωση, διάδοση ή χρήση >>>>>>>> μέρους ή ολόκληρου του μηνύματος χωρίς άδεια απαγορεύεται αυστηρά >>>>>>>> και μπορεί να επιφέρει ποινική και αστική ευθύνη. Any e-mail mes >>> sage >>>>>>> from the Bank of Greece (BoG) is sent in good faith but shall >>>>>>> neither be binding nor construed as constituting or affecting a >>>>>>> contractual arrangement or other commitment by the BoG. The e-mail >>>>>>> is intended for the exclusive use of the person whose e-mail >>>>>>> address appears in caption as recipient. The sender and the BoG >>>>>>> decline liability for inaccuracy, breach of integrity, loss or >>>>>>> delayed delivery of the message, for any failure in, interruption >>>>>>> to or degradation of either the service or the message, as well as >>>>>>> for any loss or damage sustained thereof to the fullest extent >>>>>>> provided by law. If you have received this e-mail in error, please >>>>>>> notify the sender immediately via e-mail and delete it at once. >>>>>>> Any unauthorized disclosure, dissemination or use, either in whole >>>>>>> or in part is strictly prohibited and may give rise to both >>>>>>> criminal and civil liability. All rights reserved. >>>>>>> ================================================================== >>>>>>> ============================================ >>>>>>>> >>>>>>>> ----------------------------------------------------------------- >>>>>>>> --------------- >>>>>>>> ________ >>>>>>>> >>>>>>>> Orasi mailing list >>>>>>>> to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net >>>>>>>> with subject unsubscribe To post a message for members of this >>>>>>>> list Orasi@hostvis.net general information for this list >>>>>>>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net >>>>>>>> for the archive of this list >>>>>>>> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net >>>>>>>> for the old archive >>>>>>>> http://www.freelists.org/archives/orasi >>>>>>>> >>>>>>>> _____________ >>>>>>> ________ >>>>>>> >>>>>>> Orasi mailing list >>>>>>> to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net >>>>>>> with subject unsubscribe To post a message for members of this >>>>>>> list Orasi@hostvis.net general information for this list >>>>>>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net >>>>>>> for the archive of this list >>>>>>> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net >>>>>>> for the old archive >>>>>>> http://www.freelists.org/archives/orasi >>>>>>> >>>>>>> _____________ >>>>>> >>>>>> >>>>>> ________ >>>>>> >>>>>> Orasi mailing list >>>>>> to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net >>>>>> with subject unsubscribe To post a message for members of this list >>>>>> Orasi@hostvis.net general information for this list >>>>>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net >>>>>> for the archive of this list >>>>>> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net >>>>>> for the old archive >>>>>> http://www.freelists.org/archives/orasi >>>>>> >>>>>> _____________ >>>>> ________ >>>>> >>>>> Orasi mailing list >>>>> to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net >>>>> with subject unsubscribe To post a message for members of this list >>>>> Orasi@hostvis.net general information for this list >>>>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net >>>>> for the archive of this list >>>>> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net >>>>> for the old archive >>>>> http://www.freelists.org/archives/orasi >>>>> >>>>> _____________ >>>> >>>> >>>> ________ >>>> >>>> Orasi mailing list >>>> to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with >>>> subject unsubscribe To post a message for members of this list >>>> Orasi@hostvis.net general information for this list >>>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net >>>> for the archive of this list >>>> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net >>>> for the old archive >>>> http://www.freelists.org/archives/orasi >>>> >>>> _____________ >>> ________ >>> >>> Orasi mailing list >>> to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with >>> subject unsubscribe To post a message for members of this list >>> Orasi@hostvis.net general information for this list >>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net >>> for the archive of this list >>> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net >>> for the old archive >>> http://www.freelists.org/archives/orasi >>> >>> _____________ >>> >> >> >> ________ >> >> Orasi mailing list >> to unsubscribe from this list any time >> orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for >> members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list >> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net >> for the archive of this list >> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net >> for the old archive >> http://www.freelists.org/archives/orasi >> >> _____________ >> ________ >> >> Orasi mailing list >> to unsubscribe from this list any time >> orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe >> To post a message for members of this list >> Orasi@hostvis.net >> general information for this list >> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net >> for the archive of this list >> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net >> for the old archive >> http://www.freelists.org/archives/orasi >> >> _____________ > > > ________ > > Orasi mailing list > to unsubscribe from this list any time > orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe > To post a message for members of this list > Orasi@hostvis.net > general information for this list > http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net > for the archive of this list > http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net > for the old archive > http://www.freelists.org/archives/orasi > > _____________ ________ Orasi mailing list to unsubscribe from this list any time orasi-requ...@hostvis.net with subject unsubscribe To post a message for members of this list Orasi@hostvis.net general information for this list http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net for the archive of this list http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net for the old archive http://www.freelists.org/archives/orasi _____________