Κώστα συμφωνούμε απολύτως, το θέμα θέρμανση, εξαρτάτε σε πολύ μεγάλο βαθμό και από τις παραμέτρους, μόνωση, σωστά υλικά, καλή κατασκευή, σωστή μελέτη και εφαρμογή αυτής, προσανατολισμός, ανοίγματα και άλλα.


Και σίγουρα υπάρχουν λύσεις που δεν φανταζόμαστε.



Μένος

----- Original Message ----- From: "Kostas Theodoropoulos" <ks...@otenet.gr>
To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net>
Sent: Sunday, December 30, 2012 10:17 PM
Subject: Re: [Orasi] H ξυλόσομπα και το Apple


Μένο, Στην πραγματικότητα όπως και όλα τα θέματα στην Ελλάδα δεν έχουμε μάθει να τα συζητάμε και να τα εξετάζουμε από όλες τις πλευρές. Η θέρμανση είναι ένα πολύ σοβαρό θέμα με πολλές παραμέτρους. όπως αναφέρεις χαρακτηριστικό είναι το παράδειγμα με το τζάκι σου που είναι αποτέλεσμα κάποιας κακοτεχνίας. Και όμως σε όλλα υπάρχουν λύσεις αρκεί να το ψάξεις και να συμβουλευτείς τον κατάλληλο μηχανολόγο. Επίσης το σημαντικό σε ένα σπίτι δεν είναι μόνο αυτή καθε αυτή η θέρμανση αλλά και η διατήρηση της με την κατάλληλη μόνωση ώστε να μην χάνεται ενέργεια. Τι να την κάνεις την ξυλόσομπα ή το καλοριφέρ όταν τα κουφόματα και οι πόρτες μπάζουν.
--Κώστας--


-----Αρχικό μήνυμα----- From: Μενέλαος Μαρκοδημητράκης
Sent: Sunday, December 30, 2012 10:08 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] H ξυλόσομπα και το Apple

Κώστα δεν θα διαφωνήσω 100% μαζί σου, γιατί ίσως πρέπει να εξετάσουμε κάθε
περίπτωση ξεχωριστά, η ακόμα και να τις ομαδοποιήσουμε, τότε πιστεύω ότι θα
δούμε το πετρέλαιο και την θέρμανση του καλοριφέρ ως μοναδική σοβαρή λύση,
για την πλειοψηφία των ανθρώπων.



Σίγουρα τώρα έχουν οι περισσότεροι πάει στο άλλο άκρο, και άκριτα με
μοναδικό κριτήριο την αδυναμία αγοράς πετρελαίου, καταφεύγουν σε λύσεις που
ίσως και να μην ενδείκνυνται για την περίπτωση τους.



Όμως εδώ θέλω να καταθέσω την μαρτυρία μου, μπήκα στο σπίτι μου το 2007, εξ
αρχής το διαμόρφωσα για να θερμαίνετε με καλοριφέρ πετρελαίου, ταυτόχρονα
είπαμε να φτιάξουμε και ένα παραδοσιακό τζάκι, ήταν η πλήρη αποτυχία, όχι
δεν κάπνιζε, αλλά αν δεν ανάβαμε τα καλοριφέρ δεν ζεσταινόμασταν, και που να
ανοίξουμε αποροφητήρα, γέμιζε το σπίτι καπνό, μα το ποιο σοβαρό ήταν ότι
στην πραγματικότητα ρουφούσε όλον τον θερμό αέρα και τον έβγαζε από την
καμινάδα, δημιουργώντας ένα έντονο κρύο ρεύμα αέρα που κατέβαινε από την
σκάλα, μιας που το σπίτι είναι μεζονέτα.



Το τζάκι πείρε πόδι τελικά και όλα καλά, με δύο τόνους πετρέλαιο τον χρόνο,
αλλά χωρίς ποτέ να πούμε ότι ζεσταθήκαμε ικανοποιητικά, τώρα έχουμε
ξυλόσομπα, το κάτω μέρος του σπιτιού ζεσταίνεται άριστα, στα δωμάτια πάνω,
φτάνει το ένα τρίτο της θερμάνσεις, αλλά εκεί πάμε ουσιαστικά μόνο για ύπνο.



Αν έκτιζα τώρα το σπίτι, τι θα έκανα; Θα έβαζα μία ενεργειακή ξυλοσομπα
συνδεδεμένη με το σύστημα των καλοριφέρ, όπως ακριβώς το έκανε ένας γείτονας
μου, έτσι θα είχα και κάτω θέρμανση και πάνω.



Βέβαια αν αγοράζεις τα ξύλα, ίσος τα χρήματα που γλυτώνεις τελικά να είναι
μηδαμινά, για αυτό πρέπει να δούμε τα πράγματα κατά περίπτωση όπως λέω και
στην αρχή.



Να προσθέσω ακόμη, ότι αν για παράδειγμα το πετρέλαιο έδινε την δυνατότητα
μαζί με την θέρμανση να έχουμε φαγητά φούρνου κάστανα και άλλα, χωρίς
επιπλέον κόστος, φαντάζομαι δεν θα λέγαμε όχι, άλλωστε και στην ξυλόσομπα,
αν θες ψήνεις.



Μένος

----- Original Message ----- From: "Kostas Theodoropoulos" <ks...@otenet.gr>
To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net>
Sent: Sunday, December 30, 2012 9:03 PM
Subject: Re: [Orasi] H ξυλόσομπα και το Apple


Μένο, δεν υπάρχει πιο οικονομική και ποιοτική και ομοιόμορφη θέρμανση από αυτή του καλοριφέρ με πετρέλαιο. Από όποια πλευρά και να το δει κάποιος της οικονομίας, της ενεργειακής απόδωσης σαφώς και υπερισχύει. Το τζάκι ή η ξυλόσομπα καλό είναι για την γραφικότητα, το ψήσιμο ψωμιού, λουκάνικων ή κάστανων αλλά όχι για την αποτελεσματική θέρμανση.
--Κώστας--


-----Αρχικό μήνυμα----- From: Μενέλαος Μαρκοδημητράκης
Sent: Sunday, December 30, 2012 8:51 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] H ξυλόσομπα και το Apple

Εγώ πάντως βρε παιδιά, έβαλα τον περασμένο Φεβρουάριο, ξυλόσομπα, λόγο
αδυναμία αγοράς του πετρελαίου, έχω να σας πω ότι πρώτη φορά ζεστάθηκε το
σπίτι μου.

Μένος

----- Original Message ----- From: "Kostas Theodoropoulos" <ks...@otenet.gr>
To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net>
Sent: Sunday, December 30, 2012 8:21 PM
Subject: Re: [Orasi] H ξυλόσομπα και το Apple


Τελικά, και λεφτά πληρώνουμε και θέρμανση δεν έχουμε και πνιγόμαστε στο νέφος της εθαλομίχλης και όλα αυτά από ελλειπή ενημέρωση μέσα σε ένα κλίμα τρομοκρατίας και ανευθυνότητας για να πουλούν τα μμε θέματα.
--Κώστας--


-----Αρχικό μήνυμα----- From: Σκορδίλης Σπύρος
Sent: Sunday, December 30, 2012 10:59 AM
To: οραση οραση
Subject: [Orasi] H ξυλόσομπα και το Apple

H ξυλόσομπα και το Apple
30/12/2012

Με καμάρι και συνάμα απόγνωση κοιτώ το νέο μου απόκτημα, μια ξυλόσομπα που δεσπόζει στο κέντρο του σαλονιού μου. Πως παντρεύονται αυτά τα δυο μαζί;

Καμαρώνω τις φλόγες που χορεύουν στο σκοτάδι, γλώσσες ετοιμοπόλεμες να πεταχτούν έξω απ το μεγάλο τζάμι της. Έχει ένα δέος η φωτιά. Τα ξύλα από πίσω της στοιβαγμένα δημιουργούν ένα όμορφο και ζεστό ντεκόρ.

Απ την άλλη μεριά έρχεται η απόγνωση-βαριά λέξη- για την κατάντια να μην μπορώ να ανοίξω το καλοριφέρ, αφού χρωστώ ακόμη περσινά κοινόχρηστα.

Αφορμή είναι η σόμπα για τα μπερδεμένα μου συναισθήματα. Στη λεπτομέρεια δεν κρύβεται ο διάβολος;

Είναι όλα μετέωρα. Σάμπως πάντα δεν ήταν; Αλλά να... τώρα γέρνουν ελαφρώς. Παραπαίουν τα πάντα γύρω μου; Μεγάλωσα και μαζί μου μεγαλώνει και η ανασφάλεια; Κι αυτή την είχα περίσσια μια ζωή. Κάποιες φορές της έδινα σημασία και άλλες την έκρυβα επιμελώς στο συρτάρι. Τι να χωρέσει κι αυτό;

Να φταίει άραγε το γιορτινό πανηγύρι που με νύχια και δόντια προσπαθούν να στήσουν σε μια χώρα που έχασε τον εαυτό της και τον χαρακτήρα της εδώ και δεκαετίες;

Να είναι η κατάθλιψη που χτυπά όλο και πιο δυνατά την πόρτα; Είναι της μόδας, λέει, να είσαι καταθληπτικός. Την καμπάνα σε ένα παντελόνι μπορείς να τη στενέψεις. Στην κατάθλιψη, τι μεταποίηση μπορείς να κάνεις, αν δεν σου ταιριάζει; Θα βρεί απο μόνη της τρόπο να σου φέρει για παρέα, τη μανία ίσως, κανα ψυχοφάρμακο και στην καλύτερη των περιπτώσεων ενα ψυχολόγο. Και να τον πληρώσεις με τι; Θα σου μπαστακωθεί λοιπόν, θέλεις δεν θέλεις.

Σκέφτομαι αν είχα χρήματα θα έπαιρνα σβάρνα τα καταστήματα να γυρίσω κουρέλι απο την κούραση φορτωμένη δεκάδες τσάντες; Μάλλον οχι. Η καταθλιψούλα που λέγαμε. Δεν έχω όμως. Εκεί κρύβεται ο διάολος πάλι. Που δεν εχω την δυνατότητα να επιλέξω.... αν μπορούσα!

Εκεί τρυπώνει. Στην κουβέντα που μου έγραψε κάποιος μια νύχτα που βολόδερνα στο facebook .

«Σκέφτεσαι ασταμάτητα. Σταμάτησε το». Λές και είναι διακόπτης.

Ζηλεύω ανθρώπους που παραπονιούνται για έλλειψη χρόνου. Που δεν προλαβαίνουν να γεμίσουν 24 ώρες, έστω και με πενιχρές αποδοχές. Η απραξία είναι ο χειρότερος σύμβουλος του νού. Όταν αργοπεθαίνει ο νούς, σιωπά και το κορμί. Επίκτητα οιστρογόνα σε αχρηστία.

Ανακατεύω τα κούτσουρα να αναζωπυρώσω τη φωτιά και η μυρωδιά του καμένου ξύλου μου φέρνει παιδικές αναμνήσεις απ το χωριό. Με μια λάμπα πετρελαίου να διαβάζω στη μητέρα μου, ότι μάθαινα στο σχολείο. Ξεχάστηκε η λάμπα, χάθηκε το τετράδιο. Τη θέση του πήρε ενα imac, απομεινάρι «χρυσών» ημερών. Ξυλόσομπα λοιπόν και apple συντροφιά. Γυρίζουμε πίσω ή πήγαμε απ το σύντομο δρόμο μπροστά; Σαν εκείνο το κρυφό μονοπάτι του Εφιάλτη;

*Η Αννα Κουρουπού είναι συγγραφέας του βιβλίου «Γιατί δεν έχω σαν το δικό σου μαμά» που κυκλοφορεί από τις εκδόσεις Ποταμός.

ένα άρθρο των πρωταγωνιστών
Αποστολή με Email 0
________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

______________


________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

______________


________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

______________


________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

______________


________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

______________


________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

______________


________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net

______________

Απαντηση