Να δώσεις απαντήσεις.....
Αυτό θέλει η κοινωνία και όχι το ποιός και πως φτάσαμε δώ.
αυτό το ξέρουν όλοι.
--Κώστας--
-----Αρχικό μήνυμα-----
From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος
Sent: Sunday, February 03, 2013 6:48 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΚΟΙΝΕΣ ΕΙΣΦΟΡΕΣ ΚΑΙ ΠΑΡΟΧΕΣ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΤΑΜΕΙΑ
τότε καλέ μου φίλε να το πάρουμε διαφορετικά
πως θα έρθει η ανάπτυξη όταν παίρνουμε μέτρα ύφεσης;
πως θασταθεροποιήσουμε μισ΄θούς και συντάξεις εφόσον όλα τα μέτρα οδηγούν
στην άνοδο της ανεργίας;
πως θα λύσουμε το δημογραφικό όταν τιμωρούμε όσους έχουν παιδια;
πως θα απαγκιστρωθούμε απο το μνοιμωνιο αφού όλα τα μέτρα μας βάζουν πιο
βαθιά σε αυτό;
και αν συνεχίσω θα κουράσω και δεν έχει νόημα καλησπέρα.
--------------------------------------------------
From: "Kostas Theodoropoulos" <ks...@otenet.gr>
Sent: Sunday, February 03, 2013 6:17 PM
To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net>
Subject: Re: [Orasi] ΚΟΙΝΕΣ ΕΙΣΦΟΡΕΣ ΚΑΙ ΠΑΡΟΧΕΣ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΤΑΜΕΙΑ
Καλέ μου φίλε αρκετά με το ποιός.
Αυτό που μας χρειάζεται είναι το πως.
πολλούς χαιρετισμούς
--Κώστας--
-----Αρχικό μήνυμα-----
From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος
Sent: Sunday, February 03, 2013 4:07 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΚΟΙΝΕΣ ΕΙΣΦΟΡΕΣ ΚΑΙ ΠΑΡΟΧΕΣ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΤΑΜΕΙΑ
ποιός ευθύνεται για αυτά; ποιός κούρεψε τα ομόλογα; ποιός και με ποιά
πολιτική αύξησε την ανεργία;ποιός και γιατί τιμωρεί τους έχοντες παιδιά;
ποιός θα μας πει που πήγε το ζάππειο 1,2,3 κ.τ.λ.;ποιός θα μας πει ου
πήγαντα μέτρα για την ανάπτυξη;και πότε θα έρθεικαι σε ποιούς θα
μοιραστεί;
ποιό θα μας ποιος πως και πότε θα υπάρξει αυτή η περιβόητη σταδιακή
απαγκίστρωση; θα συνεχίσει η τρικομματική κυβέρνηση να ανεβάζει τους
τόνους με βαρύγδουπες δηλώσεις, προσπαθώντας απλά να κερδίσει, ακόμα λίγο
χρόνο εξουσίας; χαιρετισμούς!
--------------------------------------------------
From: "Kostas Theodoropoulos" <ks...@otenet.gr>
Sent: Sunday, February 03, 2013 2:24 PM
To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net>
Subject: Re: [Orasi] ΚΟΙΝΕΣ ΕΙΣΦΟΡΕΣ ΚΑΙ ΠΑΡΟΧΕΣ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΤΑΜΕΙΑ
Και όμως για να έχουμε αίσθηση της πραγματικότητας για την καλύτερη
αντιμετώπιση της:
έχεις τα ασφαλιστικά ταμεία που έχουν φάει κούρεμα 50 στα ομόλογα.
Οι μετοχές έχουν χάσει το 90% της αξίας τους.
Τα ακίνητα το 40% της αξίας τους.
Η σχέση εργαζομένων συνταξιούχων είναι στο 1 προς 1.7 από 2.5
ανεργεία στο 26%
εισφοροδιαφυγή εκτεταμένη
δημογραφικό πρόβλημα
Αποδώσεις επιτοκίων στα ομόλογα στην πρωτογεννή αγορά 1 εως 2%
και εν τω μεταξύ εσύ λες κράτα μου την σύνταξη μου εκεί που ήταν το 2009
όταν τα πάντα ήταν στον ουρανό.
Να εύχεστε να ξανα κατέβει ο κύριος και με δέκα ψάρια να φάνε 10
χιλιάδες.
όμορφο το μέλλον προδιαγράφεται.
--Κώστας--
-----Αρχικό μήνυμα-----
From: john
Sent: Sunday, February 03, 2013 2:10 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] ΚΟΙΝΕΣ ΕΙΣΦΟΡΕΣ ΚΑΙ ΠΑΡΟΧΕΣ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΤΑΜΕΙΑ
Ούτε να το σκεπτόμαστε, αυτό το σενάριο!
----- Original Message -----
From: "Σκορδίλης Σπύρος" <spyri...@otenet.gr>
To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net>
Sent: Sunday, February 03, 2013 8:09 AM
Subject: Re: [Orasi] ΚΟΙΝΕΣ ΕΙΣΦΟΡΕΣ ΚΑΙ ΠΑΡΟΧΕΣ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΤΑΜΕΙΑ
επειδή ως χώρος το στρουθοκαμιλήζην το έχουμε ψωμοτύρι, επισημένω πως η
μπόρα έρχετε. αντί λοιπόν να στοχεύουμε στην επιστροφή των συντάξεων
στις 31 12 2009 καλό είναι να δούμε τα πράγματα στην σημερινή και
επερχόμενη κατάστασι που δεν θα αργήση. οι διαβεβεώσεις ότι δεν θα
θηγούν οι σημερινοί συνταξιούχοι ας το προσπεράσουμε ως παρηγοριά στον
άρωστο που λένε και στο χωριό μου. το στραπάτσο που θα πάθουμε θα είναι
ολοκληροτικό.
----- Original Message -----
From: "Σκορδίλης Σπύρος" <spyri...@otenet.gr>
To: "οραση οραση" <orasi@hostvis.net>
Sent: Sunday, February 03, 2013 8:00 AM
Subject: [Orasi] ΚΟΙΝΕΣ ΕΙΣΦΟΡΕΣ ΚΑΙ ΠΑΡΟΧΕΣ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΤΑΜΕΙΑ
ΚΟΙΝΕΣ ΕΙΣΦΟΡΕΣ ΚΑΙ ΠΑΡΟΧΕΣ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΤΑΜΕΙΑ
Ερχεται νέο Ασφαλιστικό
Νέο ασφαλιστικό με κοινές εισφορές και παροχές ανά Ταμείο και κατάργηση
όλων των επιμέρους ρυθμίσεων ετοιμάζει το υπουργείο Εργασίας.
Ενιαίο σύστημα για όλους τους ασφαλισμένους θα ισχύσει στις συντάξεις
από το 2015. Το τελικό ποσό θα αποτελείται από τη σύνταξη των 360 ευρώ
και από τη σύνταξη που θα είναι σε συνάρτηση με τις εισφορές
Σήμερα συνεδριάζει για πρώτη φορά η επιτροπή για το ασφαλιστικό, με τα
νέα μέτρα να ψηφίζονται φέτος και να «τρέχουν» το 2014.
Σε κάθε ένα από τα έξι κύρια Ταμεία -ΙΚΑ, ΟΑΕΕ, ΕΤΑΑ, ΕΤΑΠ-ΜΜΕ, ΝΑΤ και
ΟΓΑ- θα εφαρμοστούν κοινές ρυθμίσεις για όλους τους ασφαλισμένους (με
τους προηγούμενους νόμους είχε υπάρξει τυπική ενοποίηση). Αυτή τη
στιγμή στο σύνολο των ταμείων κύριας ασφάλισης υπάρχουν 90 μητρώα
συνταξιούχων και 60 διαφορετικοί κλάδοι ασφάλισης.
Αυτό τώρα θα τερματιστεί και θα υπάρξει ένα ενιαίο πλαίσιο που θα
προβλέπει κοινές εισφορές σε κάθε Ταμείο και κατ΄επέκταση ενιαίες
παροχές (από συντάξεις μέχρι και επιδόματα). Στο επίκεντρο θα βρεθούν
όσοι καλύπτονται από τα ταμεία των ΔΕΚΟ και των τραπεζών και τους
φορείς των επιστημόνων.
Μέχρι τον Μάιο θα έχουν ολοκληρωθεί οι αναλογιστικές μελέτες των
Ταμείων
Το σχέδιο του υπουργείου Εργασίας θα προβλέπει:
1 Ενιαία εισφορά. Το πλέον χαρακτηριστικό «μοντέλο» αφορά το ΙΚΑ, όπου
για πρώτη φορά όλοι οι μισθωτοί (ΔΕΚΟ - τραπεζών και ιδιωτικού τομέα)
θα πληρώνουν ίδιες εισφορές. Σήμερα υπάρχουν σημαντικές αποκλίσεις ανά
Ταμείο, με τους εργαζομένους στον ευρύτερο δημόσιο τομέα να καταβάλλουν
υψηλότερες εισφορές, αλλά να απολαμβάνουν και μεγαλύτερες συντάξεις.
Ουσιαστικά από το 2014 θα υπάρξουν ενιαίες ρυθμίσεις με μείωση των
εισφορών στα ταμεία των ΔΕΚΟ και των τραπεζών στα επίπεδα που ισχύουν
για τους μισθωτούς του ιδιωτικού τομέα. Για να καλυφθούν οι απώλειες
του συστήματος θα επιχειρηθεί διεύρυνση της ασφαλιστικής βάσης.
2 Ενιαίο σύστημα παροχών. Η καθιέρωση κοινών εισφορών θα οδηγήσει και
σε ενιαίες παροχές, με τον υπουργό Εργασίας Γιάννη Βρούτση να καθιστά
σαφές πως σε καμία περίπτωση δεν θα θιγούν όσοι παίρνουν ήδη σύνταξη.
Σε πρώτη φάση οι «ενοποιήσεις» θα επεκταθούν και σε μία σειρά παροχών
(ασθένειας, μητρότητας κ.ά.). Για παράδειγμα, όλοι οι ανεξάρτητα
απασχολούμενοι που καλύπτονται από το ΕΤΑΑ θα έχουν μια σειρά
«ομοιογενών» παροχών.
Επίσης, στις συντάξεις με βάση την ισχύουσα νομοθεσία από το 2015 θα
υπάρξει ενιαίο σύστημα για όλους τους ασφαλισμένους. Το τελικό ποσό θα
αποτελείται από τη σύνταξη (360 ευρώ) και από τη σύνταξη που θα είναι
σε άμεση συνάρτηση με τις εισφορές.
Επομένως το ενιαίο μοντέλο εισφορών θα οδηγήσει σταδιακά και σε κοινές
συντάξεις ανά ασφαλιστικό φορέα. Αυτό θα επηρεάσει όσους καλύπτονται
από τα λεγόμενα «ευγενή» ταμεία, τα οποία χορηγούν 20% με 30%
υψηλότερες συντάξεις σε σχέση με το ΙΚΑ.
3 Εναρμόνιση των ληξιπρόθεσμων απαιτήσεων. Ουσιαστικά σε κάθε Ταμείο θα
υπάρξει ένα ενιαίο μοντέλο για την τακτοποίηση των οφειλών.
Εδώ πρέπει να σημειωθεί πως οι αλλαγές επεκτείνονται και στην
επικουρική ασφάλιση, καθώς φέτος θα υλοποιηθούν μια σειρά διατάξεων που
έχουν ήδη ψηφιστεί. Μέχρι τις 28 Φεβρουάριου θα έχει ολοκληρωθεί η
υπαγωγή των Ταμείων στο ενιαίο επικουρικό (ΕΤΕΑ) και θα εξαιρεθούν μόνο
όσοι φορείς αποδείξουν την οικονομική τους βιωσιμότητα με αναλογιστικές
μελέτες.
Σημειώνεται πως το νέο επικουρικό θα χορηγεί συντάξεις ανάλογα με την
οικονομική του κατάσταση, δηλαδή εφόσον προκύπτουν ελλείμματα θα
υπάρχουν και μειώσεις. Χαρακτηριστικά προβλέπεται πως «το ύψος των
συντάξεων προσαρμόζεται στα οικονομικά δεδομένα των Ταμείων, έτσι ώστε
να μη δημιουργούνται νέα ελλείμματα».
Ο ΣΧΕΔΙΑΣΜΟΣ ΜΕΧΡΙ ΤΟ ΤΕΛΗ ΤΟΥ ΕΤΟΥΣ
Το χρονοδιάγραμμα για τις αλλαγές
Αυστηρό είναι το χρονοδιάγραμμα για την υλοποίηση των αλλαγών στο
ασφαλιστικό σύστημα.
Με βάση τον σχεδιασμό του υπουργού Εργασίας:
.Οι αναλογιστικές μελέτες των Ταμείων θα πρέπει να ολοκληρωθούν μέχρι
τον Μάιο.
.Οι προτάσεις για μείωση των εισφορών και διεύρυνση της ασφαλιστικής
βάσης θα παρουσιαστούν τον Ιούνιο.
.Το οργανόγραμμα ανά Ταμείο και η εναρμόνιση των πληροφοριακών
συστημάτων θα ολοκληρωθούν τον Σεπτέμβριο.
.Το κλείσιμο των ισολογισμών θα έχει γίνει μέχρι τον Οκτώβριο.
.Η νομοθέτηση των μέτρων θα έχει ολοκληρωθεί στο τέλος του έτους.
ΠΑΚΑΤΕΡΙΝΑ ΚΟΚΚΑΛΙΑΡΗ
ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ
Γ. ΒΡΟΥΤΣΗΣ
Ενιαίοι κανόνες
«Το ασφαλιστικό σύστημα της χώρας είναι ένα άθροισμα εξαιρέσεων και
ειδικών καθεστώτων. Ακόμα και σήμερα, για παράδειγμα, διατηρούνται
περίπου 90 μητρώα συνταξιούχων και 60 διαφορετικοί κλάδοι ασφάλισης.
Τώρα θα προχωρήσουμε σε ένα ασφαλιστικό σύστημα με ενιαίους κανόνες.
Αυτό θα γίνει αφού προηγηθεί καταγραφή, μελέτη και διαβούλευση με όλους
τους εμπλεκόμενους φορείς.»
Ο Γιάννης Βρούτσης είναι υπουργός Εργασίας
απο το εθνος
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net
______________
