Κατα την γνώμη μου Δημήτρη η φόρμουλα της Εθνικής τράπεζας μας
διασφαλίζει απόλυτα και εμάς ως συναλλασόμενους και την τράπεζα. Δεν
χρειάζεται η ανακάλυψη του τροχού. Η υπεύθυνη δήλωση πάσχει γιατί το
πρόβλημα δεν είναι η υπογραφή αλλά το περιεχόμενο του κειμένου πράγμα
που η φόρμουλα αυτή το λύνει.
--Κώστας--
-----Αρχικό μήνυμα----- From: Dimitrios Tsakiridis
Sent: Friday, May 17, 2013 9:55 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Διαμαρτυρία της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών για
την απαίτηση των πιστωτικών ιδρυμάτων να πραγματοποιούνται οι
τραπεζικές συναλλαγές των τυφλών και των ατόμων με προβλήματα όρασης
υπό κατάσταση οιονεί δικαστικής συμπαράστασης χωρίς απόφαση δικαστηρίου
Καλημέρα σε όλους:
Πολύνα, έχεις δίκαιο.
Αλλωστε, υπάρχει μιά σειρά τεχνικών προβλημάτων.
Πώς θα ενεργοποιείται ο αναγνώστης οθώνης στο ATM?
Ακόμα και ακουστικά να υπάρχουν,, θα πρέπει να τα κουβαλάμε συνέχεια
μαζί μας, ή θα υπάρχουν σε ειδική υποδοχή στο ATM?
Φυσικά εδώ δεν τίθεται θέμα εξυπηρέτησης μας απο τα ATM, αλλά απο τους
ίδιους τους υπαλλήλους της τράπεζας, κάτι που είχα δημοσιεύσει και εγώ,
με τα όσα αντιμετώπισα στο Βόλο.
Εγώ προσωπικά ως Τσακιρίδης, θέλω και μπορώ να χρησιμοποιήσω το ATM,
άλλος όμως μπορεί να φοβάται, μπορεί να μήν είναι εξοικιωμένος με την
τεχνολογία και γιατί όχι, μπορεί να νιώθει μεγαλύτερη ασφάλεια όταν
εξυπηρετείται απο υπάλληλο.
Βρήσκω σωστό το αίτημα για τη συμπλήρωση της υπεύθυνης δήλωσης, η οποία
θα καλύπτει τόσο τον υπάλληλο, όσο και τον συναλλασσόμενο τυφλό.
Τίθεται όμως εδώ ένα ερώτημα:
Η υπεύθυνη δήλωση θα αναγράφει ότι ο τυφλός είναι σε θέση να θέσει την
υπογραφή του και ότι του κατανοεί το κείμενο που του αναγνώστηκε.
Τί γίνεται όμως με εκείνους που οι ταυτότητες τους αναγράφουν αδυναμία
υπογραφής;
Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.
Στις 17/5/2013 12:26 πμ, ο/η Pwlina Papanikolaou έγραψε:
Συγγνώμη αλλά το να εκφωνεί ο Αναγνώστης Οθόνης του ATM τα πλήκτρα
πλοήγησης και επομένως και το ποσό ανάληψης όχι μόνον παραβιάζει το
Τραπεζικό Απόρρητο μας (και όχι τα Προσωπικά Δεδομένα), όπως
λανθασμένα διατυπώνεται στο Δελτίο Τύπου αλλά θέτει σε άμεσο κίνδυνο
την συναλλαγή και φυσικά αυξάνει τις πιθανότητες θυματοποίησης μας.
Πωλίνα Π.
Στις 10/5/2013 11:50 μμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε:
Διαμαρτυρία της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών για την απαίτηση των
πιστωτικών ιδρυμάτων να πραγματοποιούνται οι τραπεζικές συναλλαγές
των τυφλών και των ατόμων με προβλήματα όρασης υπό κατάσταση οιονεί
δικαστικής συμπαράστασης χωρίς απόφαση δικαστηρίου
Επιστολή τής Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών τής 10ης Μαΐου 2013, προς
τον Πρόεδρο Alpha Bank κύριο Ιωάννη Σ. Κωστόπουλο και τον
Διευθύνοντα Σύμβουλο Alpha Bank κύριο Δημήτριο Π. Μαντζούνη, με
θέμα: «Διαμαρτυρία της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών για την απαίτηση
των πιστωτικών ιδρυμάτων να πραγματοποιούνται οι τραπεζικές
συναλλαγές των τυφλών και των ατόμων με προβλήματα όρασης υπό
κατάσταση οιονεί δικαστικής συμπαράστασης χωρίς απόφαση δικαστηρίου».
ΕΘΝΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΤΥΦΛΩΝ
ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΔΙΚΑΣΤΙΚΩΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΜΕΝΟ
ΜΕ ΤΗΝ ΥΠ.ΑΡΙΘΜ. 1890/2005 ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ ΠΡΩΤΟΔΙΚΕΙΟΥ ΑΘΗΝΩΝ
ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΣΥΝΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΑΤΟΜΩΝ ΜΕ ΑΝΑΠΗΡΙΑ
ΕΔΡΑ ΑΘΗΝΑ
ΒΕΡΑΝΖΕΡΟΥ 31 - 104 32 ΑΘΗΝΑ
ΤΗΛ.: 210-5229968 FAX: 210-5229541
e-mail: e...@otenet.gr
www.eoty.gr
Αθήνα, 10/05/2013
ΑΡΙΘΜ. ΠΡΩΤ.: 444
ΤΟΜΕΑΣ: Γραμματείας
ΠΛΗΡ.: Βιβή Τσαβαλιά
Προς:
1) Πρόεδρο Alpha Bank κο Ιωάννη Σ. Κωστόπουλο
2) Διευθύνοντα Σύμβουλο Alpha Bank κο Δημήτριο Π. Μαντζούνη
Κοιν.:
1) Υπουργό Δικαιοσύνης, Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων κο Α.
Ρουπακιώτη
2) Ε.Σ.Α.μεΑ.
3) Σωματεία - μέλη Ε.Ο.Τ.
Θέμα: Διαμαρτυρία της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών για την απαίτηση
των πιστωτικών ιδρυμάτων να πραγματοποιούνται οι τραπεζικές
συναλλαγές των τυφλών και των ατόμων με προβλήματα όρασης υπό
κατάσταση οιονεί δικαστικής συμπαράστασης χωρίς απόφαση δικαστηρίου.
--------------------------------------------------------------------------------
Αξιότιμε κύριε Πρόεδρε,
Αξιότιμε κύριε Διευθύνοντα Σύμβουλε,
Η Εθνική Ομοσπονδία Τυφλών (Ε.Ο.Τ.), επίσημος Κοινωνικός Εταίρος
της Πολιτείας για θέματα τυφλότητας και μέλος της Εθνικής
Συνομοσπονδίας Ατόμων με Αναπηρία (Ε.Σ.Α.μεΑ.), διαμαρτύρεται
εντονότατα για το προκλητικό φαινόμενο που συστηματικά παρατηρείται
και αφορά τις τραπεζικές συναλλαγές των τυφλών και των ατόμων με
προβλήματα όρασης.
Συγκεκριμένα, είμαστε καθημερινά λήπτες παραπόνων συναδέλφων τυφλών
ή ατόμων με προβλήματα όρασης, οι οποίοι μας καταγγέλλουν το
γεγονός της απαίτησης εκ μέρους σχεδόν όλων των πιστωτικών
ιδρυμάτων (τραπεζών) της Χώρας για υποχρεωτική παράσταση άλλοτε
ενός, άλλοτε δύο μαρτύρων, κατά τις τραπεζικές συναλλαγές, όπως
αναλήψεις από τραπεζικό λογαριασμό, σύναψη δανειακής σύμβασης,
έκδοση πιστωτικής κάρτας κ.λπ. Ο ίδιος ζήλος ωστόσο δεν
επιδεικνύεται κατά τη διενέργεια κατάθεσης οποιουδήποτε ποσού εκ
μέρους ατόμων της προαναφερθείσας κατηγορίας, γεγονός που μας
προκαλεί απορία, καθώς αποδεικνύεται περίτρανα ότι η επίκληση
μαρτύρων δεν εξυπηρετεί τα συμφέροντα του συναλλασσόμενου ατόμου με
πρόβλημα όρασης, όπως ισχυρίζονται τα πιστωτικά ιδρύματα, αλλά μόνο
το ίδιον όφελος.
Με την απαράδεκτη και απορριπτέα αυτή πρακτική, καταστρατηγούνται
οι συνταγματικές και ευρωπαϊκές οδηγίες που αφορούν την ισότητα
κατά τις συναλλαγές, την ίση μεταχείριση, το σεβασμό της αξίας και
της προσωπικότητας του ανθρώπου, και καταπατάται κατάφορα το
απόρρητο των προσωπικών δεδομένων των τυφλών και των ατόμων με
προβλήματα όρασης. Επιπλέον, ανατρέπονται πλήρως ακόμη κι αυτές οι
διατάξεις του Αστικού Κώδικα που αφορούν τη δικαιοπρακτική
ικανότητα, ενώ τίθενται σε αμφισβήτηση και οι σχετικές με τα
πρόσωπα που χρήζουν δικαστικής συμπαράστασης διατάξεις.
Επιβάλλεται από τη σύγχρονη κοινωνική πραγματικότητα να γίνει
κατανοητό από όλους τους εμπλεκόμενους στο τραπεζικό σύστημα, ότι
εφόσον ο τυφλός ή το άτομο με πρόβλημα όρασης έχει την ικανότητα να
επιμεληθεί υπεύθυνα των ιδίων του υποθέσεων, έχοντας επίγνωση των
πράξεων που διενεργεί για την εξυπηρέτηση των συμφερόντων του, θα
πρέπει να αντιμετωπίζεται με πλήρη ισοτιμία σε σχέση με τους
υπόλοιπους πελάτες των τραπεζών.
Για εξασφάλιση των συμφερόντων, τόσο των τυφλών, όσο και των
υπαλλήλων των τραπεζών που λαμβάνουν μέρος στις συναλλαγές,
προτείνουμε την υπογραφή υπεύθυνης δήλωσης του Ν.1599/1986, με την
οποία ο τυφλός θα δηλώνει ότι είναι σε θέση αυτοπροσώπως να θέσει
την υπογραφή του και ότι κατανοεί απολύτως το τυχόν έγγραφο που του
αναγνώστηκε.
Κατ' αυτόν τον τρόπο θα αντιμετωπιστεί με σεβασμό, ως δικαίωμα, κι
όχι ως υποχρέωση, η χρήση μαρτύρων κατά τις τραπεζικές συναλλαγές.
Έτσι, η χρήση μαρτύρων θα λαμβάνει χώρα μόνο στις περιπτώσεις
εκείνες κατά τις οποίες ο ίδιος ο τυφλός ή το άτομο με προβλήματα
όρασης αισθάνεται ανασφαλής και επιθυμεί περαιτέρω προστασία, η δε
τράπεζα θα εξασφαλίζεται έναντι του πελάτη με την υπογραφή της
προαναφερθείσας υπεύθυνης δήλωσης.
Η λύση αυτή επιβάλλεται να δοθεί λόγω της συχνότητας των τραπεζικών
συναλλαγών που καλείται να διενεργήσει ο κάθε πολίτης, είτε για την
ανάληψη μισθού, συντάξεως ή προνοιακού επιδόματος κάθε μήνα, είτε
για την κατάθεση και ανάληψη από καταθετικό ή άλλο λογαριασμό, είτε
για την πληρωμή στεγαστικού ή καταναλωτικού δανείου, πιστωτικής
κάρτας κ.λπ.
Επίσης σας καλούμε στα μέτρα του εφικτού να προβείτε σε όλες τις
αναγκαίες εκείνες παρεμβάσεις οι οποίες θα καταστήσουν τα ΑΤΜ της
τράπεζας της οποίας προΐσταστε απολύτως προσβάσιμα στους τυφλούς
και στα άτομα με περιορισμένη όραση. Τέτοιες παρεμβάσεις είναι
λόγου χάρη η αναγραφή με Braille της ένδειξης του κάθε πλήκτρου και
η δυνατότητα τόσο μεγέθυνσης της οθόνης, όσο και η κατάλληλη
φωτεινότητα ώστε να δημιουργείται η απαιτούμενη αντίθεση
προκειμένου να γίνονται αντιληπτά τα αναγραφόμενα και από άτομα με
περιορισμένη όραση, η φωνητική αναγγελία μετά την πίεση του
πλήκτρου ή των αναγραφομένων στην οθόνη κ.λπ. Περισσότερες
πληροφορίες για τις επιβαλλόμενες μετατροπές και χρήσιμες για την
όλη διαδικασία συμβουλές θα σας προσφέρει ευχαρίστως η Υπηρεσία
Κινητικότητας, Προσανατολισμού και Δεξιοτήτων Καθημερινής Διαβίωσης
του Πανελληνίου Συνδέσμου Τυφλών, εφόσον της ζητηθεί.
Με την ελπίδα ότι θα επιδείξετε τη δέουσα κατανόηση για το τεράστιο
πρόβλημα το οποίο δημιουργείται με την προαναφερθείσα εκ μέρους σας
τακτική και ότι θα αποδεχθείτε τη λογική και τεκμηριωμένη πρότασή
μας για την επίλυσή του, σας ευχαριστούμε εκ των προτέρων.
Με εκτίμηση
Για το Δ.Σ. της Ε.Ο.Τ.
Ο Πρόεδρος
Νικόλαος Γιαλλούρης
Η Γενική Γραμματέας
Παρασκευή Τσαβαλιά
www.eoty.gr
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό
και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό
και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net
______________
