θεέ μου αυτά τα πασοκλνδ περί λαϊκισμού βλακεία έχουν καταντήσει, χουχούχου. αλέξανδροος

--------------------------------------------------
From: "Σκορδίλης Σπύρος" <spyri...@otenet.gr>
Sent: Thursday, December 19, 2013 6:01 AM
To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net>
Subject: Re: [Orasi] "Ο Γιάννης Βρούτσης θυσιάζει τώρα στο βωμό της Τρόικας και τα προνοιακά επιδόματα των αναπήρων

είπαμε να λαικίζουμε αλλά όχι και έτσι. χαχαχα
----- Original Message ----- From: "Αλεξανδρος Δημητρόπουλος" <alexandrosdi...@hotmail.com>
To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net>
Sent: Wednesday, December 18, 2013 11:19 PM
Subject: Re: [Orasi] "Ο Γιάννης Βρούτσης θυσιάζει τώρα στο βωμό της Τρόικας και τα προνοιακά επιδόματα των αναπήρων


οχι ρε φίλε δεν είμαι παντογνώστης και δεν ξέρω αν ειναι και έτσι όπως το λέτε, προσωπικά δεν διαφωνω με τα εισοδηματικά κριτήρια, φτάνει να είναι υψηλά, έχεις σκεφτει τον κύνδυνο να σου πει το υπουργείο α! έχεις ένα υψηλό εισόδημα πχ δεκαπέντε-είκοσι χιλιάδες ευρώ , θέλεις και επίδομα; και τότε τα λέμε, ακόμα αν θεωρείτε πως για εμάς που μιλάμε εδω στην λίστα είμαστε προνομιουχοι, τότε όσοι το πιστεύουν καλό είναι να μην μένουν μόνο στα λόγια αλλά να προχωρήσουν σε πράξεις, ας πουμε μια βόλτα στην πρόνοια και να πουν πως ειναι υψηλόμισθοι και πως δεν θέλουν να επιδοτούνται,γιατί οι συναδελφοί μας στο εξωτερικό έχουν εισοδηματικά κριτήρια βέβαια δεν ξέρουμε ποσα είναι, αλλά εμεις δεν θέλουμε επιδότηση,εγώ εχω πει πως τα 1400 που παίρνω, επικουρικά δεν προσδοκώ, και μετά απο κοντά τριάντα χρόνια εργασία 29 ασφάλισης μου είναι πολύ λίγα. αλέξανδρος.

--------------------------------------------------
From: "Kostas D. Theodoropoulos" <ks...@hostvis.net>
Sent: Wednesday, December 18, 2013 10:59 PM
To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net>
Subject: Re: [Orasi] "Ο Γιάννης Βρούτσης θυσιάζει τώρα στο βωμό της Τρόικας και τα προνοιακά επιδόματα των αναπήρων

άλλο σε ρωτάει αλλά εσύ πετάς την μπάλα στην εξέδρα.
αν υπάρχει σε άλλη χώρα της εε αντίστοιχο μοντέλο με το δικό μας.
Τα εισοδηματικά κριτήρια είναι παντού.
--Κώστας--


-----Αρχικό μήνυμα----- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος
Sent: Wednesday, December 18, 2013 10:48 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] "Ο Γιάννης Βρούτσης θυσιάζει τώρα στο βωμό της Τρόικας και τα προνοιακά επιδόματα των αναπήρων

συγκεκριμμένα νούμερα δεν μπορώ να σου πω, μια φίλη ομως που δουλευε ιταλία
πριν πέντε χρόνια περίπου ειχε και πολύ ανώτερο μισθό και μεγαλυτερο
επιδομα, επισης καλό είναι να μιλάμε ξεκάθαρα και να λέμε πως απο τον δικό
μας χώρο είναι καμιά διακοσαρια ατομα που ευνοούνται και όχι γενικά και
αόριστα,γιατί θα μας πάρει που θα μας παρει η μπάλα να μην το έχουμε κάνει και μόνοι μας, ακόμα καλό θα είναι απο τις εκλογές στο συνδικαλιστικό μας χώρο να μήν απέχουμε και να ψηφίζουμε προσωπα που δεν ανήκουν σε αυτούς που ήταν περίσια ευνοούμενοι και απο ότι λέτε αυτό τους καίει ακόμα. αλέξανδρος.

--------------------------------------------------
From: "Σκορδίλης Σπύρος" <spyri...@otenet.gr>
Sent: Wednesday, December 18, 2013 10:07 PM
To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net>
Subject: Re: [Orasi] "Ο Γιάννης Βρούτσης θυσιάζει τώρα στο βωμό της Τρόικας
και τα προνοιακά επιδόματα των  αναπήρων

θεωρώ πώς σε κανένα ευνομούμενο κράτος ανά την υφίλιο δεν πέρνουν όλοι το ίδιο επίδωμα. βρές μου ενα κράτος ως βάσι συζήτησης να το κουβεντιάσω. πρίν λίγες μέρες ρωτήθηκαν οι φίλοι απο την κύπρο. φαντάζομε θα διάβασες της απαντήσεις. να σου πω πώς στην κύπρο θα μπορούσαν να έχουν επιτύχη ακόμα περισσότερα και απο την ελλάδα, δεδομένου ότι οι τυφλοί τύνχαναν της ιδιέτερης φροντίδας του μακάριου και ολόκληρου του πολιτικού συστήματος της κύπρου την εποχή της ευμάριας. τέλος να σε υποψιάζη όταν διαμαρτύροντε γιαυτούς που δεν επιδωτούντε, λές και γιαυτό φτέη η σημερινή κυβέρνιση η το μνημόνιο. απλά κρύβοντε πίσω απαυτούς για να περισόσουν τα δικά τους ιδιοτελή συμφέροντα. όταν μπορούσαν να παρέμβουν στην πολιτεία ώστε κάθε ανάπηρος να επιδοτήτε, ήταν η μοναχοφαγιά που δεν τους άφηνε. η υποκρισία τα κορκοδίλια δάκρυα και το ψέμα στο ζήτημα αυτό περισεύουν. πίσω απαυτούς υπάρχουν καμιά διακοσαριά προερχόμενοι απο δέκο και τράπεζες καθώς και δικηγόροι που πάντα έπερναν την μερίδα του λέοντος στην επιδωματική πολιτική. αν είχαν μπή οικονομικά κριτίρια σε εποχές άλλες σήμερα θα περισόζαμε τους πιό αδύναμους. όμως και σήμερα ακόμα την καραπαρτάρα τους προσπαθούν να περισόσουν. ----- Original Message ----- From: "Αλεξανδρος Δημητρόπουλος" <alexandrosdi...@hotmail.com>
To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net>
Sent: Wednesday, December 18, 2013 9:45 PM
Subject: Re: [Orasi] "Ο Γιάννης Βρούτσης θυσιάζει τώρα στο βωμό της Τρόικας και τα προνοιακά επιδόματα των αναπήρων


θεωρείς πως εμείς που παίρνουμε συνταξη, κακός παίρνουμε και προνοιακό επιδομα; αλεξανδρος

--------------------------------------------------
From: "Σκορδίλης Σπύρος" <spyri...@otenet.gr>
Sent: Wednesday, December 18, 2013 9:03 PM
To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net>
Subject: Re: [Orasi] "Ο Γιάννης Βρούτσης θυσιάζει τώρα στο βωμό της Τρόικας και τα προνοιακά επιδόματα των αναπήρων

παιγνίδι με τους αριθμούς η μπάλα στην εξέδρα. και κουβέντα για την ταμπακιέρα... βάζη όλους τους αναπήρους σε έναν κουβά, αυτούς που λαμβάνουν και αυτούς που δεν λάμβαναν ποτέ ΄ωστε να κρυφτούν απο πίσω. ο ήλιος όμως λάμπη και λέει της αλήθειες... ----- Original Message ----- From: "Σκορδίλης Σπύρος" <spyri...@otenet.gr>
To: "οραση οραση" <orasi@hostvis.net>
Sent: Wednesday, December 18, 2013 8:59 PM
Subject: [Orasi] "Ο Γιάννης Βρούτσης θυσιάζει τώρα στο βωμό της Τρόικας και τα προνοιακά επιδόματα των αναπήρων



"Ο Γιάννης Βρούτσης θυσιάζει τώρα στο βωμό της Τρόικας και τα προνοιακά επιδόματα των αναπήρων"

"Η Εθνική Ομοσπονδία Τυφλών (Ε.Ο.Τ.), διάβασε με οργή και αγανάκτηση τα όσα διέρρευσε τεχνηέντως μέσω του φίλιου Τύπου ο Υπουργός Εργασίας Γιάννης Βρούτσης. Το πρώτο σχόλιο που έχουμε να κάνουμε είναι ότι θα έπρεπε να ντρέπεται για τα στοιχεία που δίνει στη δημοσιότητα και τα οποία δεν τιμούν καθόλου, ούτε
τον ίδιο, ούτε την Κυβέρνηση.
Πιο συγκεκριμένα, δηλώνει ότι επιδοτούνται 164.000 άνθρωποι από την Πρόνοια, πράγμα που σημαίνει ότι ένας μεγάλος αριθμός ανθρώπων με αναπηρία διαφόρων κατηγοριών πχ κωφοί 18 έως 65 ετών, πάσχοντες από Αλτσχάιμερ κ.λπ., δεν τυγχάνουν καμιάς προνοιακής στήριξης από το κράτος. Δεδομένου ότι είναι γνωστό πως το 10% του πληθυσμού έχει κάποιας μορφής αναπηρία, ο αριθμός των επιδοτουμένων στην Ελλάδα απέχει πόρρω από το ποσοστό αυτό. Πότε σκοπεύει ο κύριος Βρούτσης θα χορηγήσει το προνοιακό επίδομα στους πραγματικά δικαιούχους; Ακόμα, ο Υπουργός δηλώνει χωρίς αιδώ ότι μόνο το 30% των επιδοτουμένων αναπήρων λαμβάνουν κάποιας μορφής σύνταξη, κυρίως αναπηρική, δηλαδή ψίχουλα 400-500 ευρώ, αλλά και γήρατος ή και λόγω θανάτου. Αυτό σημαίνει ότι τουλάχιστον το 70% των ανθρώπων με αναπηρία δεν είχαν και δεν έχουν καμία πρόσβαση στην εργασία και την ανεξάρτητη διαβίωση, και αυτό δεν προβληματίζει καθόλου τον κύριο Υπουργό. Θέλει τους αναπήρους έγκλειστους στα σπίτια τους με ένα πενιχρότατο με τα δικά του στοιχεία επίδομα 260 ευρώ ως αντίδωρο ελεημοσύνης μάλλον, αντί να χορηγήσει ένα αξιοπρεπές επίδομα που θα καλύπτει τόσο τις ανάγκες διαβίωσης, όσο και τις πρόσθετες ανάγκες που δημιουργεί η αναπηρία, γεγονός για το οποίο και χορηγείται. Κατηγορεί εμμέσως ούτε λίγο ούτε πολύ τους συνταξιούχους αναπήρους, οι οποίοι κάτω από εξαιρετικά αντίξοες συνθήκες κατάφεραν με τον έναν ή τον άλλο τρόπο να ενταχθούν στην παραγωγική διαδικασία και το κοινωνικό γίγνεσθαι και τώρα επιβιώνουν με τη σύνταξη που είναι καρπός της εργασίας τους, ότι περίπου λάθρα λαμβάνουν το προνοιακό επίδομα, γεγονός που δεν προκύπτει από κανένα Νόμο και από καμία λογική. Το ύψος της σύνταξης που λαμβάνει ο καθένας από εμάς το έχει δουλέψει και δεν το έχει κλέψει, και εξαρτάται από το πότε και που εργάστηκε. Η σύνταξη του χορηγήθηκε σύμφωνα με τους κείμενους νόμους, και το γεγονός αυτό δεν αίρει την πραγματική κατάσταση της αναπηρίας, η οποία είτε το παραδέχεται είτε όχι ο κύριος Υπουργός, έχει επιπρόσθετο κόστος λόγω των αυξημένων αναγκών, τις οποίες έρχεται η Πολιτεία να καλύψει με τη χορήγηση του προνοιακού επιδόματος, σαν ελάχιστη αναγνώριση της ανυπαρξίας Πρόνοιας στην Εκπαίδευση, την επαγγελματική αποκατάσταση, την ελεύθερη μετακίνηση στο φυσικό και δομημένο περιβάλλον και την αυξημένη ανάγκη ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης και πρόσβασης στο σύστημα Υγείας, το οποίο έχει ήδη καταρρεύσει.

Και να μη μας κουνάει ο κύριος Υπουργός το δάχτυλο ότι παίρνουμε -όσοι παίρνουμε- 1.500 ευρώ σύνταξη, από τη δουλειά μας και μας χορηγεί και προνοιακό επίδομα, προσπαθώντας να ενεργοποιήσει κοινωνικά αντανακλαστικά και να στρέψει τη μία κατηγορία αναπήρων ενάντια στην άλλη, άνεργους κατά εργαζομένων και συνταξιούχων, τυφλούς κατά παραπληγικών και μεταμοσχευμένων και ούτω καθ' εξής, γιατί αφενός μεν το μέτωπο όλων όσοι πλήττονται από τις μνημονιακές πολιτικές είναι αρραγές και δεν πρόκειται να σπάσει κάτω από τέτοια φθηνά τεχνάσματα, και αφετέρου γιατί δεν έχει καθίσει ποτέ ούτε αυτός ούτε κανένας άλλος να υπολογίσει το πρόσθετο κόστος της αναπηρίας σε όλες τις εκφάνσεις της ζωής, ώστε να μπορεί να αποφανθεί ότι με την όποια σύνταξη και με ανυπαρξία οποιασδήποτε κρατικής πρόβλεψης και Πρόνοιας σε όλους τους τομείς, δεν χρήζει το άτομο με αναπηρία προνοιακού επιδόματος.

Τους μόνους που θέλει να εξυπηρετήσει με τις προαναγγελλόμενες πολιτικές ο κύριος Υπουργός είναι οι δανειστές και η Τρόικα, τις επιταγές και μόνο της οποίας έχει ως Ευαγγέλιο, κι όχι το συμφέρον του ελληνικού λαού το οποίο ορκίστηκε να υπηρετεί όταν ανέλαβε το Υπουργείο Εργασίας Κοινωνικής Ασφάλισης και Πρόνοιας!!!


Δηλώνουμε ότι απέναντι στις βδελυρές προθέσεις του θα βρει ενωμένο και αρραγές σύσσωμο το αναπηρικό κίνημα, και φυσικά πρωτοπόρους όπως πάντα τους τυφλούς και τα άτομα με προβλήματα όρασης, που ξέρουν πολύ καλά και από πρώτο χέρι τι θα πει βαριά αναπηρία."

Πηγή Πληροφοριών:
www.thebest.gr
www.blind.gr
________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________


________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________


________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________


________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________


________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________

________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________


________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________


________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________


________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net

παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________

Απαντηση