ενοήτε. άλλωστε αυτές στίθηκαν με τα μητρώα των κατά τόπους υπηρεσιών πρόνοιας μέσα απο το΄ν μυχανησμό του τότε κρατεού πασόκ. σήμερα μεταφέροντε ελαίω συγκεκριμένων προσώπον ως προίκα στον σύριζα. σπύρος ----- Original Message ----- From: "Αλεξανδρος Δημητρόπουλος" <alexandrosdi...@hotmail.com>
To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net>
Sent: Saturday, February 22, 2014 1:30 PM
Subject: Re: [Orasi] Σχετικά με τα όσα γίνονται με τα πανεπιστήμια


εντάξει αυτό ισχύει και στην πάτρα και νομίζωστις περισσότερς περιφερειακές ενώσεις.
αλέξανδρος
--------------------------------------------------
From: "Dimitrios Tsakiridis" <dtsa...@otenet.gr>
Sent: Saturday, February 22, 2014 12:37 PM
To: "'orasi mailing list'" <orasi@hostvis.net>
Subject: Re: [Orasi] Σχετικά με τα όσα γίνονται με τα πανεπιστήμια

Δυστηχώς, ή ευτυχώς, ναι.
Ωστόσο, δεν έχουμε τη φαγομάρα των παρατάξεων.

Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.


-----Original Message-----
From: Orasi [mailto:orasi-boun...@hostvis.net] On Behalf Of Αλεξανδρος Δημητρόπουλος
Sent: Saturday, February 22, 2014 12:10 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Σχετικά με τα όσα γίνονται με τα πανεπιστήμια

οι μαγνήτες, δεν ανήκουν στην εοτ; αλέξανδρος

--------------------------------------------------
From: "Dimitrios Tsakiridis" <dtsa...@otenet.gr>
Sent: Saturday, February 22, 2014 11:56 AM
To: "'orasi mailing list'" <orasi@hostvis.net>
Subject: Re: [Orasi] Σχετικά με τα όσα γίνονται με τα πανεπιστήμια

ΕΥΤΥΧΏς ΕΓΏ, ΕΔΏ ΚΑΙ 6 ΧΡΌΝΙΑ ΚΑΙ ΚΑΤΕΥΘΕΊΑΝ ΜΏΛΙς ΚΑΤΈΒΗΚΑ ΣΤΟ Βόλο,
γράφτηκα αμέσως στους μάγνητες.
Εχεις δίκιο. Όχι μόνο από το μνήμα, αλλά και από τον άλλο κόσμο.

Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.


-----Original Message-----
From: Orasi [mailto:orasi-boun...@hostvis.net] On Behalf Of Σκορδίλης
Σπύρος
Sent: Saturday, February 22, 2014 10:30 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Σχετικά με τα όσα γίνονται με τα πανεπιστήμια

σχολίασα σχετικάσ το μύνημα του τάκη. όσο για το θέμα σιμεωνίδη που
αναφέρης έχω να πω το εξής. επειδή ζούμεσε εποχή  ανατροπών όσοι
παραμένετε στους εν λόγω φορείς, αν δεν τους ανατρέψετε θα κυβερνάνε
τον χώρο και απο το μνήμα.
σπύρος
----- Original Message -----
From: "Kostas D. Theodoropoulos" <ks...@hostvis.net>
To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net>
Sent: Saturday, February 22, 2014 10:04 AM
Subject: Re: [Orasi] Σχετικά με τα όσα γίνονται με τα πανεπιστήμια


Καλημέρα Δημήτρη. Τα ίδια συμπτώματα. Προκατάληψη, ευθυνοφοβία και
οχαδερφισμός οι κυρίαρχες παθογένιες.
Επίσης αυτό που ισχύει διαχρονικά και ξανά επιβεβαιώθηκε με την
περίπτωση του Αργύρη. Το προσωπικό όραμα στην προσπάθεια. όλα τα
επαγγέλματα και ο δρόμος για την εκπαίδευση έτσι άνοιξαν.
--Κώστας--


-----Αρχικό μήνυμα-----
From: Dimitrios Tsakiridis
Sent: Saturday, February 22, 2014 2:33 AM
To: 'orasi mailing list'
Subject: [Orasi] Σχετικά με τα όσα γίνονται με τα πανεπιστήμια

Καλησπέρα:



Αρκετές εβδομάδες και μέρες διαβάζω τα όσα γράφονται για τον
αποκλεισμό τον Αμέα από σχολές των Πανεπιστημίων.

Νομίζω πως ήρθε η ώρα να καταθέσω τις προσωπικές μου εμπειρίες, αλλά
και την άποψη μου πάνω σε αυτά τα θέματα.

Το 2004 τον Σεπτέμβρη, μώλις είχα τελειώσει το Λύκειο, έχοντας κάνει
είδη
2
χρόνια στο ωδείο πιάνο και Αρμονία και άλλα 8 χρόνια πρίν, που έκανα
στη σχολή τυφλών Θεωρία, πιάνο και Βυζαντινή μουσική, αποφάσισα να
γραφτώ στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας, στο Τμήμα Μουσικής επιστήμης και
Τέχνης.

Πήγα λοιπόν, έκανα κανονικά την αίτηση και μέσα σε 2 εβδομάδες, με
ειδοποίησαν ότι με δέχτηκαν και ότι μπορούσα να πάω να συμπληρώσω τα
χαρτιά μου και να ξεκινήσω μαθήματα.

Σημειωταίον, ότι τότε περνούσαμε με το ποσωστό 3 τοις 100.

Αφού ξεκίνησα κανονικά τα μαθήματα, το παρασκήνιο το έμαθα αργότερα.

Στην αρχή, όταν είδαν την αίτηση μου οι καθηγητές, στη γενική
συνέλευση που έκαναν, αρχικά είχαν αποφασίσει να μη με δεχτούν.

Τελικά όμως, είπαν να δοκιμάσουν και εάν μπορούμε να ανταπεξέλθουμε
ως τυφλοί στις απαιτήσεις των σπουδών, τότε όλα καλά.

Ετσι κι έγινε.

Μαζί μου, είχε γραφτεί και η Μαρία η Μπακατσή, τυφλή επίσης.

Τελικά, την πρώτη μέρα, συναντηθήκαμε με τον καθηγητή της Βυζαντινής
μουσικής, όπου του παρουσίασα τις μεθόδους της γραφής Braille που
χρησιμοποιούμε για τη Βυζαντινή μουσική, τα βιβλία που είχαμε
τυπωμένα και γενικά τον τρόπο γραφής και ανάγνωσης εκκλησιαστικών κομματιών.

Επίσης, η καθηγήτρια Αγγλικών της σχολής τυφλών, συναντήθηκε με την
καθηγήτρια του Πανεπιστημίου, με την οποία κάναμε 4 εξάμηνα
υποχρεωτικά Αγγλικα.

Τυπώσαμε όλα τα βιβλία των αγγλικών που απαιτούνταν και έτσι η
πρόσβαση ήταν επιτυχείς.

Στις περιόδους των εξεταστικών, όλα τα βιβλία και όλες τις σημειώσεις
τα περνούσα από το Scanner.

Το 2005 το Δεκέμβρη, ήταν η εποχή που είχα ανακαλύψει το πρόγραμμα
Sibelius speaking για το λογισμικό ανάγνωσης και γραφής παρτιτούρας
Sibelius, το οποίο είχε βοηθήσει τόσο στα μαθήματα του ωδείου, όσο
και στο Πανεπιστήμιο, αφού πλέον τις παρτιτούρες τις έλυνα με τον
υπολογιστή.

Μέχρι τότε, ότι εργασίες μας έδιναν από το Πανεπιστήμιο, τις πήγαινα
στο ωδείο και με τη βοήθεια της καθηγήτριας μου τα μετατρέπαμε σε
γραφή βλεπόντων.

Αρκετοί ήταν εκείνοι οι καθηγητές, οι οποίοι είχαν τις σημειώσεις των
μαθημάτων σε ηλεκτρονική μορφή και μου τα έστελναν κατευθείαν με
e-mail και έτσι όλα τα είχα έτοιμα.

Το 2007, δημιουργήθηκε στο τμήμα της Βιβλιοθήκης του Πανεπιστημίου
Μακεδονίας, το τμήμα ψηφιοποίησης βιβλίων, όπου όλοι οι φοιτητές με
πρόβλημα όρασης θα μπορούσαν να έχουν πρόσβαση σε βιβλία και
σημειώσεις των μαθημάτων που ήθελαν.

Ετσι λοιπόν, όλες τις σημειώσεις που είχα σε φωτοτυπίες από όλα τα
εξάμηνα μέχρι τότε και από όλα τα μαθήματα που είχα περάσει, τα έδωσα
όλα με σκοπό να δημιουργηθεί το πρώτο αρχείο σημειώσεων και βιβλίων
του μουσικού τμήματος σε ηλεκτρονική μορφή.

Από το 2007 και μέχρι που τελείωσα το 2009 τον Απρίλη, όσα μαθήματα
είχα, έδινα όλα τα βιβλία και σημειώσεις στο εν λόγω τμήμα, τα
ψηφιοποιούσαν και είτε μου τα έστελναν με e-mail, είτε έμπαινα στη
σελίδα της βιβλιοθήκης με τους κωδικούς μου και κατέβαζα το υλικό που
ήθελα.

Τόσο εγώ, όσο και η συναδέλφισα Μαρία Μπακατσή, ολοκληρώσαμε με
επιτυχία τις σπουδές μας.

Στα χρόνια που ήμουνα εγώ φοιτητής, είχαν ξεκινήσει σπουδές στο ίδιο
τμήμα, ο Στέφανος Εφρεμίδης, η Αναστασία Κεχαγιά και η Τζένη Ξεφτέρη.

Ολοι τους ολοκληρώσαν με επιτυχία τις σπουδές τους.

Πώς εξεταζόμασταν:

Σε χωριστή αίθουσα από τους άλλους συνφοιτητές μας, την ίδια, ή
διαφορετική μέρα, σε συνενόηση πάντα με τον καθηγητή.

Εξεταζόμασταν προφορικά και εάν ήταν να παραδόσουμε κάποια εργασία,
το μόνο εύκολο, αφού όλα τα φτιάχναμε μέσω του υπολογιστή.

Σε κάποια μαθήματα που έπρεπε να παραδόσουμε μουσική παρτιτούρα την
ώρα της εξέτασης, είχα το laptop μαζί μου και τα κάναμε όλα με το
Sibelius.

Σε διαφορετική περίπτωση, θα τα γράφαμε στη γραφομηχανή Braille και
θα τα υπαγορεύαμε στον καθηγητή.



Τώρα, θα καταθέσω άλλη μια προσωπική μου εμπειρία:



Το 2005, ο Γιώργος ο Συμεωνίδης, πολύ καλός μου φίλος, αποφάσισε μετά
το Λύκειο να γραφτεί στο τμήμα πληροφορικής του Πανεπιστημίου
Μακεδονίας, στο οποίο φοιτούσαν είδη 2 τυφλοί, ο Χατζηδάφνης ο Νίκος,
δάσκαλος πληροφορικής στη σχολή τυφλών και ο Δήμος Ζαχαρός, ο οποίος
σήμερα εργάζεται στη βιβλιοθήκη του Πανεπιστημίου Μακεδονίας.

Όταν πήγαμε στη γραμματεία του τμήματος για να κάνει την εγγραφή του,
όχι απλώς δεν δέχτηκαν την αίτηση του, αλλά κατευθείαν μας απάντησαν
αρνητικά, ότι δηλαδή δεν δέχονται πλέον άτομα με πρόβλημα όρασης στο
τμήμα.

Με αίτημα του ο Γιώργος, ζήτησε να πάρει την απόφαση της γενικής
συνέλευσης του τμήματος, η οποία απαγόρευε πιά τη φοίτηση τυφλών στο
τμήμα.

Η απόφαση τελικά ήταν, ότι δεν δέχονται πλέον τυφλούς, λόγω έλλειψης
υποδομών και τεχνογνωσίας.

Αναφέραμε το θέμα τότε στον Πανελλήνιο.

Τότε, πρόεδρος της περιφερειακής, ήταν ο Γιώργος ο Μητρόπουλος.

Ωστόσο, καμία ενέργεια δεν έγινε τότε από το σωματείο, τίποτα απολήτως.

Βλέπετε, ο Γιώργος, είχε την ατυχία εντώς και εκτώς εισαγωγικών, να
συνεργάζεται τότε με την Ενοτική συνδικαλιστική κίνηση, δηλαδή με την
Ε.Σ.Κ.

Ιδού λοιπόν, γιατί το θέμα του έγινε αμέσως γαργάρα και δεν έγινε
καμία κίνηση.

Επιπλέον, ούτε το τμήμα πληροφορικής του Αριστοτελείου δέχεται
τυφλούς να φοιτήσουν.

Δεν ξέρω τι γίνεται με τα άλλα Πανεπιστήμια.



Η προσωπική μου άποψη:



Δυστηχώς, τα σωματεία και γενικά οι εκπροσώποι μας, δρούν επιλεκτικά
και εκεί που θέλουν.

Μπράβω στον Σωτήρη και τον Αργύρη, που με προσωπικές τους ενέργειες,
δημοσιοποίησαν το θέμα και έτσι ξεσηκώθηκε σάλος, ώστε να κινηθεί το
κράτος.

Μάλλον αυτό θα έπρεπε να κάνει ο Γιώργος και ο κάθε Γιώργος, ο οποίος
αποκλείεται από κάποιο τμήμα και του αφαιρείται το δικαίωμα να σπουδάσει.

Φυσικά εδώ, είχαμε και την επιστολή του Πανελληνίου.

Γιατί και τότε δεν απέστειλε επιστολή ο Πανελλήνιος, για την
περίπτωση του Γιώργου;

Ξαναλέω μπράβω στο Σωτήρη, διότι επιτέλους το Υπουργείο Παιδείας,
ξεκινάει να κινηθεί σε μια κατεύθυνση, ώστε να βρεί λύσεις για όλα τα
τμήματα και όλες τις σχολές.

Μέχρι σήμερα, ακούγαμε από διάφορα Πανεπιστήμια και σχολές ότι
αποκλείαν τυφλούς, όπως για παράδειγμα το τμήμα Φυσιοθεραπείας, στο
Τ.Ε.Ι Αθηνών.

Καλά τα είπε προχθές ο φίλος ο Γρηγόρης.

Εμείς, κοιτάμε μόνο να μην κοπούν οι συνταξούλες μας, επιδωματική
πολιτική και απαλλαγές μόνο, αλλά οι μαθητές και οι φοιτητές σε
δεύτερη μοίρα.



Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.

________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/ __________ Για καλή Ελληνική και ξένη
μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο
επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com

______________

________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/ __________ Για καλή Ελληνική και ξένη
μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο
επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com

______________


________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/ __________ Για καλή Ελληνική και ξένη
μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο
επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com

______________
________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/ __________ Για καλή Ελληνική και ξένη
μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο
επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com

______________


________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________
________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________


________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________


________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________

Απαντηση