Πράγματι αυτό είναι ένα σύνθετο θέμα.
Μπάμπης
----- Original Message -----
From: "Σκορδίλης Σπύρος" <spyri...@otenet.gr>
To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net>
Sent: Sunday, March 23, 2014 11:18 AM
Subject: Re: [Orasi] Να μιλήσουμε για τον λιγνίτη;
το θέμα είναι πολύ σύνθετο δεν έχω κατασταλαγμένη άποψη. να σου πω την
αλήθεια το πόσταρα κυρίως για να αναδίξω τον προβληματισμό μου. σπύρος
----- Original Message -----
From: "mpampis tokatlidis" <tokba...@gmail.com>
To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net>
Sent: Sunday, March 23, 2014 10:38 AM
Subject: Re: [Orasi] Να μιλήσουμε για τον λιγνίτη;
Ωραίο αυτό Σπύρο. Το συμπέρασμα βγαίνει αβίαστα. Λιγνίτης για να έχει η
βιομηχανία φθηνή ενέργεια, να αυξηθεί η ανταγωνιστικότητα της οικονομίας,
να αυξηθούν οι θέσεις εργασίας να πέσει η ανεργία. Το αντίστοιχο
συμβαίνει σε όλες τις σοβαρές χώρες του κόσμου. Τα περί πράσινης
ενέργειας, είναι καλά για λαϊκιστές και λαοπλάνους όπως ο ΓΑΠ και άλλοι
στημένοι που σκοπεύουν στην πλήρη διάλυση της χώρας. Με λιγνίτη δεν
εξαρτόμαστε από κανένα, δεν χρειαζόμαστε ούτε καν το νόμισμα που μας
επέβαλαν, πάει μακριά η βαλίτσα.
Επίσης ο φόρος o2 που επιβλήθηκε από αυτούς που παράγουν φθηνή αλλά την
πλέον επικίνδυνη, πυρηνική ενέργεια, είναι επαχθής φόρος και αφού ισχύει,
θα πρέπει να πληρώνεται και από αυτούς.
Το μίγμα, για εμένα, θα πρέπει να διαμορφωθεί ως εξής: 75% λιγνίτης, 15%
ανεμογεννήτριες και φωτοβολταικά, 10% υδροηλεκτρικά. Αέριο και πετρέλαιο
καθόλου εκτός εάν εξάγετε από ελληνικό έδαφος ή γίνεται χρήση από μικρές
μονάδες σε νησιά.
Αυτά από τα λίγα που γνωρίζω μέσο της μελέτης του θέματος.
----- Original Message -----
From: "Spiros Skordilis" <spyri...@icloud.com>
To: "Ορασι Όραση" <orasi@hostvis.net>
Sent: Sunday, March 23, 2014 4:18 AM
Subject: [Orasi] Να μιλήσουμε για τον λιγνίτη;
Να μιλήσουμε για τον λιγνίτη;
Η ηλεκτρική ενέργεια δεν αποθηκεύεται. Κι αν μεταφέρεται σε μεγάλες
αποστάσεις χρειάζεται δίκτυα και έχει απώλειες μεταφοράς, που καθιστούν
τη μεταφορά ασύμφορη (εκτός αν το κόστος παραγωγής είναι χαμηλό και
«αντέχει» την επιβάρυνση του κόστους μεταφοράς).
Η ηλεκτρική ενέργεια παράγεται για να καλύψει τη ζήτηση, που
μεταβάλλεται στιγμιαία (ζήτηση που διαμορφώνεται από τις στιγμιαίες
απαιτήσεις της βιομηχανίας, τον φωτισμό οικισμών και οικιών, κ.ο.κ.) στη
διάρκεια του 24ώρου, στη διάρκεια του μήνα, στη διάρκεια των εποχών, στη
διάρκεια του έτους. Για να καλυφθεί η μεταβαλλόμενη ζήτηση στη διάρκεια
του 24ώρου, κάθε στιγμή πρέπει να υπάρχει αντίστοιχη παραγωγή και
ανάλογη εφεδρεία. Σε επίπεδο έτους, η ελάχιστη ζήτηση, σε όλη την
διάρκεια του χρόνου (φορτίο βάσης), κυμαίνεται μεταξύ 4.000 και 6.000
MW. Η μέγιστη ζήτηση (φορτίο αιχμής, που ζητείται στιγμιαία ή για λίγες
ώρες) κυμαίνεται μεταξύ 8.000 και 10.000 ΜW, ή και οριακά παραπάνω, σε
περιόδους καύσωνα τους καλοκαιρινούς μήνες.
Σε όλο τον κόσμο η βασική και φθηνή ηλεκτροπαραγωγή για το φορτίο βάσης,
και μέρους του μεταβλητού φορτίου, γίνεται με μεγάλες θερμικές μονάδες
με καύσιμο το κάρβουνο (λιγνίτη στην Ελλάδα) ή τα πυρηνικά. Το πετρέλαιο
και το φυσικό αέριο, λόγω κόστους, χρησιμοποιούνται κυρίως στις χώρες
του Κόλπου ή σε μικρά κι απομονωμένα συστήματα όπως η Κύπρος ή η Κρήτη.
Το υπόλοιπο μέρος της καμπύλης φορτίου καλύπτεται από μονάδες άλλου
τύπου, που πρέπει να έχουν συγκεκριμένα χαρακτηριστικά: να
μπαινοβγαίνουν εύκολα στο σύστημα, να συγχρονίζονται εύκολα και να έχουν
όσο πιο χαμηλό κόστος. Μέχρι τώρα αυτό παρέχεται με επάρκεια από
υδροηλεκτρικά σε χώρες όπως ο Καναδάς, η Σουηδία, η Νορβηγία ή η
Βραζιλία -χώρες, δηλαδή, με υδάτινους πόρους ικανούς να υποστηρίζουν τα
μεγάλα υδροηλεκτρικά τους ως την αξιόπιστη εφεδρεία του συστήματος
ηλεκτροπαραγωγής.
Οι μονάδες φυσικού αερίου μπαίνουν εύκολα στο σύστημα και συγχρονίζονται
εύκολα, αλλά το κόστος καυσίμου είναι υψηλό. Επιπλέον, οι θερμικές
μονάδες έχουν «τεχνικά ελάχιστα». Δηλαδή, όταν δουλεύουν πρέπει να
δίνουν ένα ελάχιστο φορτίο, είτε χρειάζεται είτε όχι -ενέργεια που
παράγεται και πρέπει να πληρώνεται (όπως και τα δικαιώματα εκπομπής
CO2), παρόλο που δεν χρειάζεται. Οι ΑΠΕ (κυρίως αιολικά και
φωτοβολταϊκά) έχουν έντονη στοχαστικότητα στη λειτουργία τους, δηλαδή,
έντονη μεταβλητότητα στην παραγωγή, που δεν μπορεί να προσαρμοστεί στην
καμπύλη της ζήτησης φορτίου. Λόγω της μεγάλης στοχαστικότητας, στη
Μελέτη Επάρκειας Ισχύος 2013-2020 του ΑΔΜΗΕ τα αιολικά λαμβάνονται υπόψη
με συντελεστή διαθεσιμότητας/αξιοπιστίας 10% ενώ οι λιγνιτικές μονάδες
με 97%. Τα φωτοβολταϊκά, παρά τις μειώσεις τιμών, εξακολουθούν να είναι
ακριβά.
Στην Ελλάδα, στο διασυνδεμένο σύστημα, το μείγμα ηλεκτροπαραγωγής στο
τέλος του 2013, σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία του ΑΔΜΗΕ, είναι :
Λιγνίτης 46% (βαίνει μειούμενο)
Φυσικό αέριο 24% (βαίνει αυξανόμενο)
ΑΠΕ 15%
Υδροηλεκτρικά 11%
Εισαγωγές 4%
Η φθηνή ηλεκτρική ενέργεια στην Ελλάδα παράγεται από τον λιγνίτη σε
Ατμοηλεκτρικούς Σταθμούς (ΑΗΣ), κυρίως στη Δυτική Μακεδονία (Κοζάνη,
Πτολεμαΐδα, Φλώρινα) και στη Μεγαλόπολη Αρκαδίας. Ο τελευταίος
λιγνιτικός ΑΗΣ που εντάχθηκε στο σύστημα ήταν ο ΑΗΣ Μελίτης (330ΜW) στη
Φλώρινα, το 2003. Έκτοτε, πολλοί ΑΗΣ με φυσικό αέριο εντάχθηκαν στο
σύστημα από τρίτους - σταθμοί χαμηλού κόστους επένδυσης αλλά υψηλού
κόστους λειτουργίας.
Το ενεργειακό μείγμα της ηλεκτροπαραγωγής, αποτελεί κορυφαίο ζήτημα για
την ανταγωνιστικότητα της χώρας μας. Η ηλεκτροπαραγωγή στην Ελλάδα
βασίστηκε μεταπολεμικά στον λιγνίτη –παλαιότερα κάλυπτε το 80% (το
υπόλοιπο ήταν νερό και μαζούτ). Ένας τόνος λιγνίτη Πτολεμαΐδας (1300
θερμίδες/κιλό) ισοδυναμεί με ένα βαρέλι πετρέλαιο. Επομένως, μόνο στα
μεγάλα κοιτάσματα (1,5 δισ. τόνοι στη Δυτική Μακεδονία, 200 εκατ. τόνοι
στη Μεγαλόπολη, 900 εκατ. τόνοι στη Δράμα, 170 εκατ. τόνοι στην
Ελασσόνα), καθόμαστε πάνω σε περισσότερα από τρία δισεκατομμύρια βαρέλια
πετρέλαιο.
Στις αρχές της δεκαετίας του 1990, η εισαγωγή του φυσικού αερίου στην
ηλεκτροπαραγωγή προβλεπόταν να φθάσει το 12%. Ήδη το 2013 είχε φθάσει
στο 24%, με αυξητικές τάσεις. Η άνοδος στην τιμή του πετρελαίου καθιστά
την παραγωγή με φυσικό αέριο απαγορευτικά ακριβή. Την ίδια στιγμή, οι
ενεργοβόρες βιομηχανίες (χαλυβουργία, μεταλλουργία, τσιμέντου,
υαλουργία, κ.α.) ζητούν επίσημα 27.500 GWh λιγνιτικής παραγωγής. Όμως, η
λιγνιτική παραγωγή το 2014 αναμένεται στα 21000 GWh. Mε το κόστος
παραγωγής της ΔΕΗ στα 60 ευρώ περίπου ανά ΜWh (χρειάζονται χοντρικά 2
τόνοι λιγνίτη ανά MWh), μήπως είναι ανάγκη ν’ αξιοποιήσουμε πολύ
καλύτερα τα λιγνιτικά μας αποθέματα;
Γιατί είναι σίγουρα ανάγκη -αν το αντέχουμε- να συζητήσουμε, ξανά, το
βέλτιστο μείγμα στην ηλεκτροπαραγωγή της χώρας μας.
Πηγές:
http://www.protagon.gr/32703
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
______________
