Γρηγόρη η Τουρκία πήρε μέρος στον α παγκόσμιο πόλεμο στο πλευρό της Γερμάνίας. Ητήθηκε και η χώρα βρέθηκε υπο ξένη κατοχή και στα πρόθυρα της διάλυσης. όσο για την βία μεταξύ των λαών είναι ένας φαύλος κύκλος που κάποια στιγμή πρέπει να ξεπεραστεί.
--Κώστας--

-----Αρχικό μήνυμα----- From: γρηγόρης αργυρόπουλος
Sent: Tuesday, March 25, 2014 4:55 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Πότε θα διδαχθούν τα παιδιά την αλήθεια για το 21;



εγώ αρμενόσπορος και υπερήφανος γιαυτό, δεν νιώθω, δεν αισθάνομαι, και
δεν επιθύμω να γίνω φίλος με τον τούρκο. τον τουρκό πουμε λησαλαίο μήσος
κυνήγησε τους προγόνους μου. τον τούρκο, που με απήστευτη αγριότητα
ξεκλήρησε χωριά  και χωριά  στον πόντο βιάζοντας,  καίγοντας,
κρεμόντας,  ανθρώπους!. στην προσπάθεια του να εξαφανήσει ότι ελληνικό.
τον τουρκό που ώς γνήσιος μπαγάσας στους παγκόσμιούς πολέμους έκανε τον
θεατή, επιδή δεν είναι πολεμοχαρής;  τον τούρκο, που  το αχόρταγο μένος
του κατά των κυπρίων εκδήλώνεται ακόμη και σήμερα με κάθε ευκαιρία.
 αξίζει η υπέρτατή τιμή σε εκείνους που αγωνήστικάν θυσιάστηκαν για μιά
ελέθερή πατρίδα. σε εκεινούς που  δώσανε το αίμα τους,  με ιδιοτέλεια λέτε;
αλήθεια,  τα παιδιά στην τουρκία στο  μάθημα της ιστορίας τι διδάσκονται
για την ελληνική επανάσταση; φαντάζομαι όχι κάτι ανάλογο και  αντήστοιχο
με τα δικά μας.
στην τουρκία αν  υπήρχε  η  αντίστοιχή ρεπούση λέτε να ήταν βουλευτής
του τουρκικού κοινοβουλίου;
επειδή το dna είναι  dna και τον τούρκοτον  προδίδουν τα γονίδια του,
όσο και αν προσπαθεί κάπου κάπου να φανεί υπέρμαχος της ελευθερίας και
ζηλωτής των μη κατασταλτικών μεθόδων. εν ετη 2014 απαγορεύτηκε στην
γείτονα η πρόσβαση στο τουιτέρ.
 καλό απόγευμα σε όλους και σε όλες και χρόνια πολλά
γρηγόρης
 Στις 25/3/2014 1:27 μμ, ο/η mpampis tokatlidis έγραψε:
Σήμερα είναι ημέρα μνήμης και τιμής στους αγωνιστές του 21.

Μακάρι οι Έλληνες να γνώριζαν την ιστορία τους.

Ο πόλεμος είναι απόλυτα απάνθρωπος και οι ακρότητες, δυστυχώς, είναι μέρος του. Αυτός ο ελληνόφωνος Τούρκος δεν το γνωρίζει; Μήπως θέλει να γίνουμε αδέλφια με τους Τούρκους που κατέχουν τη μισή Κύπρο, αμφισβητούν τα εδάφη μας και δημιουργούν γκρίζες ζώνες. Αυτοί που ακόμη και σήμερα το 2014 διαπράττουν γενοκτονία απέναντι στο Κουρδικό λαό, τον τρομοκράτη της Μεσογείου.

Εγώ ως πόντιος γνωρίζω καλά την αγριότητα τους και δεν μπορώ να εξομοιώσω τις σφαγές και τις ακρότητες των Τούρκων με πράξεις ακραίας ανταπόδοσης από τους επαναστατημένους Έλληνες.



Σ

----- Original Message ----- From: "Spiros Skordilis" <spyri...@icloud.com>
To: "Ορασι Όραση" <orasi@hostvis.net>
Sent: Tuesday, March 25, 2014 4:30 AM
Subject: [Orasi] Πότε θα διδαχθούν τα παιδιά την αλήθεια για το 21;


Πότε θα διδαχθούν τα παιδιά την αλήθεια για το 21;


Δεν ξέρω αν θα γίνει ποτέ αυτό – σίγουρα όχι σύντομα. Σήμερα πάντως ένα βιβλίο που θα έγραφε τα αληθινά συμβάντα του 21 θα καιγότανε στην πυρά και ένας καθηγητής που θα το δίδασκε, θα έχανε τη δουλειά του.

Ας πούμε μερικές ιστορικά εξακριβωμένες αλήθειες:

Η επανάσταση ξεκίνησε όχι από τους ηρωικούς αρματολούς και κλέφτες (αντίθετα αυτοί και μέσα στον Αγώνα πολεμούσαν σαν μισθοφόροι για αμοιβή και λάφυρα) αλλά από φιλήσυχους αστούς εμπόρους που ζούσαν έξω από την Ελλάδα. Το κίνημα άρχισε από αστούς αλλά το αγκάλιασε ο λαός. Όμως, όπως γράφει ο Σκαρίμπας: «Το Πατριαρχείο το αφόρισε. Οι Πρόκριτοι και οι Ιεράρχες το χλεύασαν. Ο Καποδίστριας του γύρισε τις πλάτες. Ο Κοραής μας το μυκτήρισε». Η αρχή ήταν πολύ δύσκολη και το τέλος ολέθριο.

Η Εκκλησία όχι μόνο δεν πρωτοστάτησε στον Αγώνα αλλά τον πολέμησε με κάθε τρόπο. Αφόρισε τον Ρήγα Φεραίο, εναντιώθηκε στις «σατανικές» απόψεις για ελευθερία, ισότητα και δημοκρατία που έρχονταν από την Δύση και τελικά αφόρισε και την ίδια την επανάσταση. Φυσικά κανείς δεν ήταν στην Αγία Λαύρα στις 25 Μαρτίου και ο Παλαιών Πατρών Γερμανός όχι μόνο δεν σήκωσε το λάβαρο (που φτιάχτηκε μετά από 50 χρόνια) αλλά έβριζε τον επαναστάτη Παπαφλέσσα ως «εξωλέστατον».

Η επανάσταση του 21 απέτυχε ολοκληρωτικά. Μετά την εισβολή του Ιμπραήμ δεν είχε μείνει ούτε μία επαναστατική εστία. Ελευθερωθήκαμε μόνο χάρη στην απόφαση των Μεγάλων Δυνάμεων – και την δράση τους στην ναυμαχία του Ναβαρίνου. (Ήταν η πρώτη – και η καλύτερη –«ανθρωπιστική επέμβαση» της ιστορίας).

Η επανάσταση απέτυχε επειδή οι Έλληνες πολεμούσαν περισσότερο μεταξύ τους, παρά με τους Τούρκους. Ο – ήδη τόσο απών – Κωστής Παπαγιώργης, την είχε χαρακτηρίσει:«πανεθνικό εμφύλιο, ο οποίος κατ’ ευφημισμόν βαπτίσθηκε επανάσταση από τους ιδεολόγους ιστορικούς».

Στην Επανάσταση έγιναν πράξεις θηριωδίας εκ μέρους των Ελλήνων. Στην κατάληψη της Τριπολιτσάς σφάχτηκαν πάνω από 30.000 άμαχοι – ανάμεσά τους πολλοί Εβραίοι που ήταν αμέτοχοι στον αγώνα. Λόγος: το πλιάτσικο. Λέει ο Κολοκοτρώνης στα Απομνημονεύματα: «το ασκέρι όπου ήταν μέσα, το ελληνικό, έκοβε κι σκότωνε από Παρασκευή ως Κυριακή, γυναίκες παιδιά και άντρες, 32000, μία ώρα ολόγυρα της Τριπολιτσάς». (Αντίθετα οι Τουρκαλβανοί υπερασπιστές της πόλης έφυγαν αλώβητοι μετά από συμφωνία. Που σημαίνει ότι ο Κολοκοτρώνης είχε τον έλεγχο του στρατού του και άρα επέτρεψε τη εθνοκάθαρση).

Και όσοι δεν συμπαθούν τους Αλβανούς θα έπρεπε να ξέρουνπως μερικοί από τους πιο γενναίους οπλαρχηγούς και καπεταναίους μας ήταν Αρβανίτες που δεν μιλούσαν καν τα ελληνικά. Κι όταν ο Μαυροκορδάτος έβγαλε λόγο στα πληρώματα του Ελληνικού στόλου χρειάστηκε μεταφραστή γιατί δεν κατάλαβαν λέξη (το γράφει ο Παπαρρηγόπουλος).

Θα έχουμε ωριμάσει ως έθνος, όταν τα σχολικά μας βιβλία συμπεριλάβουν αυτές (και άλλες) δύσκολες αλήθειες. Όταν θα πάψουν να αποσιωπούν ή να μυθολογούν. Έτσι θα πραγματώσουμε το Σολωμικό ρήμα, που ταυτίζει το αληθές με το εθνικό.

http://www.protagon.gr/32728
________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________


________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________


________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________

________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________

Απαντηση