γιώργο έτσι σημβαίνει συνήθως, όταν αφορά αλλούς είμαστε γαλαντόμοι αλλά
όταν μας αφορά φιδωλοί. καλησπέρα απο την θεσσαλονική που ΄΄εχει
τρελαθεί ο καιρός μπουμπουνίζει και βρέχει.
γρηγόρης
γρηγόρης
Στις 7/4/2014 2:29 μμ, ο/η Γιωργος Καλουδακης έγραψε:
Γρηγόρη γειά σου.με καλυψε η άποψήσου. Θέλω απλά να τονίσω τη σημασία
του. περύγυρου είτε λέγεται γειτονίά είτε σχολείο είτε εργασία
αργότερα.Ο κοινωνικός περύγυρος είναι σκληρός με τέτοιου είδους
καταστάσεις .Οσο για τον προοδευτισμό κάποιων,ισχύει στην πράξη αυτό
που λέει ένας φίλος μου συχνά, δηλαδή τη φράσηΜακρυά από τον κ΄…. και
όπου θέλεις βάλτον!!!!Γιώργος:
--------------------------------------------------
From: "γρηγόρης αργυρόπουλος" <grega...@gmail.com>
Sent: Monday, April 07, 2014 1:12 PM
To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net>
Subject: Re: [Orasi] Αργεντινή: Η πρόεδρος Κίρχνερ βάπτισε βρέφος
ζεύγους ομοφυλοφίλων
καλησπέρα! έχω την άποψη ότι όσοι στην λίστα είναι τόσο
προοδευτικοί-ες όσο και αυτοί που διαβίουν σήμερα στην κοινωνία
μας, δεν θα δεχόταν τα παιδιά τους να υιοθετήσουν νήπιο απόρια
αμφίφυλής τους σχέσης αλλά και να πραγματοποιήσουν γάμο ακόμη και να
είναι ζευγάρι είτε αφορούσε αντρές ειτέ γυναίκες. είναι πανεύκολό
και ανέξοδο να μήλουμε με στόμφο δηλωνόντας τον προοδευτισμό μας
όπως κάπιοι θέλουν αν τον θεωρούν..
όταν μίλουμε για άλλους λέμε,λέμε, λέμε.
η σεξουαλική ιδιοτροπία γιαμένα για άλλους επιλογή, αφορά
εκείνους-ες εφόσον δεν προσβάλλει και δεν ροκαλεί.
δηλαδή για να καταλάβω, εαν αυρίο έσείς που έχετε παιδιά σας λέγαν,
θα φέρω τον την ομόφυλο συντροφό μου στο σπιτι για φαγύτο θα το
δεχόσασταν; και θα κάνατε και χαρές; που το παιδί σας βρήκε τον
ανθρωπο της ζωής του;
ή θα εισαστάν πανευτυχείς που ο γιόσ σας με τον συντρόφο του
απεκτήσαν παιδι θα είσασταν υπερήφανοι παππούδες;
δεν έχετε ακούσει τους ειδικούς γιατί εγώ δεν είμαι και δεν τον
παριστάνω, που σε συζητήσεις αναφέρουν ότι όσα παιδιάδεν έχουν στην
ζωή τους το πρωτυπό του πατέρα και της μητέρας έχουν πολλά πολλά
προβλήματα συμπεριφοράς και όχι μόνο;
γρηγόρης
Στις 7/4/2014 9:49 πμ, ο/η Σκορδίλης Σπύρος έγραψε:
να αντιπαρατηρήσω τα εξής. σαφώς και ξεκαθαρίζουμε τον σεβασμό στην
σεξοαλική προτίμηση του κάθε ανθρώπου. όμως στο πρώτο που αναφέρης,
τα ζευγάρια που δεν μπορούν να τεκνοποιήσουν για διάφορους λόγους
και υοθετούν παραμένουν ζευγάρια κατά το κοινονικώς αποδεκτό. ΄το
δεύτερο σαφώς και απο ζευγάρια κατά το κοινονικώς αποδεκτό
μεγαλώνουν παιδιά με στρευλώσεις παντώς είδους. αυτό όμως είναι άλλο
θέμα. ο προβληματισμός νομίζω εστιάζετε στο ζήτημα των προτίπων που
θα έχη αυτό το παιδί για την περετέρω δική του επιλογή ως ενίλικο
άτομο. σπύρος
----- Original Message ----- From: "Θανάσης Κατσαγάννης"
<thkatsagan...@gmail.com>
To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net>
Sent: Monday, April 07, 2014 8:43 AM
Subject: Re: [Orasi] Αργεντινή: Η πρόεδρος Κίρχνερ βάπτισε βρέφος
ζεύγους ομοφυλοφίλων
Δύο επισημάνσεις καλοί μου φίλοι, για να συμβάλω στον προβλιματησμό
σας.
Καταρχήν ομοφηλόφιλοι δεν είναι μόνο οι ξεφονημένες αδερφάρες των
μ.μ.ε.
Είναι συνηθισμένοι ανθρωποι, που λογο της σεξουαλικής ιδιετερότητας
τους, κρίβοντε φοβουμενοι τις αντιδράσεις της συντιριτηκής
κοινωνίας μας.
Όσο για τα παιδιά, αφενός δεν είναι τα μόνα ζευγάρια που δεν
μπορούν να τεκνοποιήσουν.
Θημίζω τα ζευγάρια με προβλίματα αναπαραγογής, η κλιρονομικών
παθήσεων.
Αφετέρου πώσα ζευγάρια που αποκτούν παιδια με φησιολογικό τρόπο,
δεν τα μεγαλώνουν με βάση τα κοινωνικά πρότηπα, ήτε γιατί δεν
θέλουν ήτε γιατί δεν μπορούν.
Θανάσης.
-----Αρχικό μήνυμα----- From: Αλεξανδρος Δημητρόπουλος
Sent: Sunday, April 06, 2014 11:53 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Αργεντινή: Η πρόεδρος Κίρχνερ βάπτισε βρέφος
ζεύγους ομοφυλοφίλων
συμφωνώ με την αποψή σου έτσι ακριβώς το βλέπω, βέβαια υπαρχουν
κάποιες
διαφορετικές απόψεις που πολλες φορές έχουν μια λογική βάση συζήτησης.
αλέξανδρος
--------------------------------------------------
From: "Σκορδίλης Σπύρος" <spyri...@otenet.gr>
Sent: Sunday, April 06, 2014 10:40 PM
To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net>
Subject: Re: [Orasi] Αργεντινή: Η πρόεδρος Κίρχνερ βάπτισε βρέφος
ζεύγους
ομοφυλοφίλων
ο γάμος η η ελεύθερη συμβίωση δεν με ενοχλή και τελικά δεν μου
πέφτη και λόγος. το θέμα όμως των παιδιών απο την στιγμή που δεν
είναι καρπός της σχέσις τους δεν σας κρύβω ότι με προβληματίζη
αρκετά. τι πρότυπα θα έχη αυτό το παιδί σε σχέσι με την οικογένεια
όπως τουλάχιστον εμείς την έχουμε κληρονομίση στο dna μας. σπύρος
----- Original Message ----- From: "Νίκος Χαρίτος" <nxari...@hol.gr>
To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net>
Sent: Sunday, April 06, 2014 10:29 PM
Subject: Re: [Orasi] Αργεντινή: Η πρόεδρος Κίρχνερ βάπτισε βρέφος
ζεύγους ομοφυλοφίλων
πές τα Γιώργη! μαζί σου. προσωπικά ο γάμος δε με ενοχλεί, μιας
και θα πρέπει να διασφαλίζουν και τα περιουσιακά τους. με την
υιοθεσία όμως, διαφωνώ καθέτως. ενοείται, ο γάμος να είναι
πολιτικός.
Νίκος.
Στις 6/4/2014 9:53 μμ, ο/η κονδυλης έγραψε:
δεν ειμαι αντιθετος με την βαπτιση του βρεφους ειμαι ομως σφοδρα
αντιθετος με την ιοθεσία απο ομοφιλόφιλους ειναι η απολοιτη
ξεφτιλα και κατάντια να μεγαλονουν παιδια μαζι με ατομα του
ίδιου φιλου. η ανθρωπινη κοινωνια εδω και δεκαδες χιλιαδες
χρονια ξερει οτι ερχετε στον κοσμο απο ατομα διαφορετικου φιλου.
πιστευω οτι ο γαμος η ιοθεσία και αλλες διεκδικοίσεις των
ομοφιλοφυλων ειναι συμπεριφορες που διχνουν διαστροφη
εκεντρικότητα μαι μια ταση εκφιλισμου της κοινωνιας.
--------------------------------------------------
From: "Spiros Skordilis" <spyri...@icloud.com>
Sent: Sunday, April 06, 2014 10:02 AM
To: "Α Όραση Όραση" <orasi@hostvis.net>
Subject: [Orasi] Αργεντινή: Η πρόεδρος Κίρχνερ βάπτισε βρέφος
ζεύγους ομοφυλοφίλων
Αργεντινή: Η πρόεδρος Κίρχνερ βάπτισε βρέφος ζεύγους ομοφυλοφίλων
Η πρόεδρος της Αργεντινής Κριστίνα Φερνάντεζ Ντε Κίρχνερ έγινε
το Σάββατο νονά βρέφους οι γονείς του οποίου είναι ένα
ομοφυλόφιλο ζευγάρι. Η τελετή πραγματοποιήθηκε από την Καθολική
Εκκλησία, η οποία τάσσεται εναντίον του γάμου μεταξύ
ομοφυλόφιλων ζευγαριών. Η Αργεντινή υπήρξε πρωτοπόρος στα
δικαιώματα των ομοφυλοφίλων, ιδιαίτερα από το 2010, οπότε και η
Φερνάντεζ νομιμοποίησε τον γάμο μεταξύ ατόμων του ίδιου φύλου.
Ο πάπας Φραγκίσκος, αργεντινικής καταγωγής και τότε
αρχιεπίσκοπος του Μπουένος Άιρες, είχε ταχθεί ενάντια σε αυτόν
τον νόμο. Το Βατικανό ορίζει ότι το μυστήριο του γάμου αφορά
αυστηρά σε ετερόφυλα ζευγάρια και προβλέπει ότι μόνο όσοι έχουν
γεννηθεί από έναν τέτοιο γάμο μπορούν να βαπτιστούν. Ο ιερέας
Κάρλος Βάρας βάπτισε το Σάββατο την δυόμισι μηνών Ούμα στον
Καθεδρικό Ναό της Κόρδοβα, τη δεύτερη μεγαλύτερη πόλη της
Αργεντινής, υπό το βλέμμα των γονιών της, της Καρίνα Βιλαροέλ
και της Σολιντάντ Ορτίζ. «Ο πατέρας Βάρας μας είπε ότι περίμενε
ένα τέτοιο ζευγάρι σαν κι εμάς, ομοφυλόφιλο και έτσι ήρθαμε και
μας αποδέχτηκε», δήλωσε το Σάββατο η κ. Βιλαροέλ. «Πραγματικά
φαίνεται πως σημειώνεται κοινωνική αλλαγή στον Καθολικισμό ώστε
ο πατήρ να αποδεχτεί να βαφτίσει το μωρό ενός ομοφυλόφιλου
ζευγαριού», πρόσθεσε. Ο Πάπας έχει δηλώσει ότι όλα τα παιδιά
μπορούν να βαπτιστούν, ωστόσο η επίσημη θέση της Εκκλησίας δεν
έχει αλλάξει. Όπως αναφέρει το πρακτορείο Reuters, δεν έχει
γίνει σαφές εάν το Βατικανό είχε δώσει την έγκριση για τη
συγκεκριμένη βάπτιση. «Παρ’ όλο που η σύζυγός μου και εγώ δεν
είμαστε Καθολικοί, πιστεύουμε ότι άξιζε στην κόρη μας να
βαπτιστεί», δήλωσε η κ. Βιλαροέλ στην τοπική εφημερίδα La
Nacion. «Ζητήσαμε από την πρόεδρο να γίνει η νονά της Ούμα,
επειδή αυτός είναι ένας τρόπος να ευχαριστήσουμε τόσο εκείνη
όσο και τον πρώην πρόεδρο Νέστορ Κίρχνερ γι’ αυτή τη νομοθεσία
που έδωσε δικαιώματα σε όλα τα ομοφυλόφιλα ζευγάρια». Η κ.
Φερνάντεζ δεν παρέστη αυτοπροσώπως στην τελετή, αντ’ αυτού
έστειλε ένα εκπρόσωπό της.
http://www.naftemporiki.gr/story/791215/argentini-i-proedros-kirxner-baptise-brefos-zeugous-omofulofilon
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην
διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι
συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το
ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην
διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι
συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το
ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι
συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό
και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό
και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό
και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό
και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό
και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές
της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
______________
