για να είμαστε όμως ακριβοδίκαιοι, ο λεγόμενος υπαρκτός εμάς μας ευνώησε. ήταν το αντίπαλο δαίος. βλέπε σχέδιο Τρούμαν κλπ.
Νίκος.
Στις 10/11/2014 10:16 πμ, ο/η Kostas D. Theodoropoulos έγραψε:
Σε γενικές γραμμές αποδίδει το κλίμα της εποχής. Η κατάρρευση του υπαρκτού αποτέλεσε ένα συγκλονιστικό γεγονός. Ουσιαστικά τερματίστηκε άδοξα μια προσπάθεια της ανθρωπότητας για ένα άλλο πιο δίκαιο κοινωνικό σύστημα.
--Κώστας--


-----Αρχικό μήνυμα----- From: Νίκος Χαρίτος
Sent: Monday, November 10, 2014 9:54 AM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] Ξαναχτίστε το τείχος στην Ελλάδα


φίλε ανατρίχιασα! περισσώτερες είναι οι αλήθειες αυτού του κειμένου από
ότι οι γραμμές του! μπράβο στο συντάκτη.
Νίκος.
Στις 10/11/2014 7:40 πμ, ο/η Spiros Skordilis έγραψε:
Ξαναχτίστε το τείχος στην Ελλάδα



Γράφει ο Πέτρος Παπασαραντόπουλος για την αυτιστική Ελλάδα που δεν πήρε μυρωδιά από την πτώση του τείχους του Βερολίνου μιας και ασχολιότανε τότε με το δικό της βρώμικο 89. Και τα γράφει ωραία. Τα Χριστούγεννα του ίδιου έτους βρέθηκα με το φίλο μου τον Ευθύμη Δημόπουλο, την Αγάπη και το Μαγδάκι στο Βερολίνο. Να δούμε από κοντά τι παίζει. Κοιτούσαμε στη γερμανική ΤV την εκτέλεση του Τσαουσέσκου και της συζύγου του, πολλά βλέπαμε λίγα καταλαβαίναμε, αλλά νιώθαμε καλά το τέλος μιας εποχής. Δεν θυμάμαι να χαιρόμασταν απλά ανατριχιάζαμε και αναστοχαζόμασταν τη διαδρομή από την Οκτωβριανή επανάσταση, τον μεγάλο πόλεμο μέχρι εκείνες τις μέρες.

Οι κομμουνιστές σε όλον τον κόσμο έκλαιγαν. Και στην Ελλάδα. Τι κι αν ήταν της ανανεωτικής ή της δογματικής Αριστεράς. Σφίχτηκε η καρδιά τους όταν είδαν το σφυροδρέπανο να κατεβαίνει από το Κρεμλίνο. Γιατί στην Ελλάδα οι αριστεροί αγαπούσαν εκείνο το σταλινικό μόρφωμα. Κουτσό στραβό, ήταν το όνειρό τους. Ήταν το σύστημα αναφοράς της ελληνικής παραδοσιακής Αριστεράς. Και όχι μόνο. Λίγοι ήταν οι αριστεροί που είχαν απογαλακτιστεί από τον κομμουνισμό, που είχαν αφήσει το βυζί του σταλινισμού και αναζητούσαν κάτι άλλο, κυρίως στα βιβλία. Το όνειρο μιας κλειστής ολοκληρωτικής κοινωνίας ήταν ζεστό ακόμα και γι αυτούς που καταδίκαζαν απερίφραστα τα εγκλήματα του σταλινισμού. Πίστευαν τότε ότι ένας άλλος σοσιαλισμός ήταν εφικτός, χωρίς εγκλήματα και Γκούλαγκ, αλλά με κράτος πατέρα και αφέντη που θα μοίραζε δίκαια το βιος του στους πολίτες του, στον καθένα ανάλογα με τις ανάγκες του κλπ. Ακόμα και ευρωκομμουνισμός ήταν μια μεθόδευση για ένα ειρηνικό πέρασμα στο σοσιαλισμό αλλά στο σοσιαλισμό. Όπου το κόμμα θα ρύθμιζε τις τύχες των ανθρώπων. Ένα κόμμα καλό και όχι κακό σαν το ΚΚΣΕ. Γιατί για ένα παράξενο λόγο οι κομμουνιστές ήταν καλοί άνθρωποι και ήθελαν μόνο το καλό των συνανθρώπων τους. Ποτέ δεν το κατάλαβα, είχα δει τόσους καλούς και κακούς ανθρώπους παντού.

Η ελληνική κοινωνία δεν κατάλαβε τι συνέβη το 89 γιατί αδιαφορούσε για τις ανοικτές δημιουργικές εξωστρεφείς κοινωνίες. Γιατί σα νοοτροπία ήταν στην ακριβώς αντίθετη κατεύθυνση. Ανησυχούσε για τη δική της τύχη, μήπως τελειώσει το ΠΑΣΟΚ και μαζί το κοσμαγάπητο κράτος που είχε φτιάξει. Μισούσε τον «αμερικάνικο τρόπο ζωής», μισούσε την Ευρώπη και την ΕΟΚ που ήταν το ίδιο συνδικάτο με το ΝΑΤΟ, μισούσε την επιχειρηματικότητα, την ιδιωτική πρωτοβουλία και περίμενε τον Αντρέα να προχωρήσει στο σοσιαλιστικό μετασχηματισμό της κοινωνίας. Το ΠΑΣΟΚ είχε συνθήματα πιο αριστερά από το ΚΚΕ εσωτερικού. Η Ελλάδα αγωνιούσε για το πότε θα κλείσουν οι μεγάλες επιχειρήσεις ή θα γίνουν προβληματικές να τις πάρει το κράτος να τις κάνει κρατικές να φωλιάσει μέσα κει και να ζήσει καλά. Το 89 πήγαινες στην Εφορία να ανοίξεις εταιρία και σε κοιτούσαν οι υπάλληλοι σαν εγκληματία. Για να μη θες να γίνει κρατικός υπάλληλος, για να μην έχεις ένα κομματικό δόντι να σε χώσει κάπου, κάτι ύποπτο ήσουν. Δεν προλάβαινε το άμοιρο το ΚΚΕ να διατυπώσει ένα αίτημα και γίνονταν πραγματικότητα. Σήμερα όλοι αυτοί κάνουν πως δεν ξέρουν το ΠΑΣΟΚ.


Το 89 την ώρα που έσπαγε το ατσάλι του σταλινικού κρατισμού την ίδια ώρα δενόταν το ατσάλι του ελληνικού κρατισμού, ο σοσιαλισμός αλά Γκρεκ. Πάντα μερικές δεκαετίες πίσω. Σήμερα ένα μέρος των πολιτών αυτής της χώρας ζητάει να φέρει στην εξουσία όλους εκείνους που τότες, όταν έπεφτε το τείχος, έκλαιγαν. Και το χειρότερο, κλαίνε ακόμα. Τους επιλέγει γιατί είναι οι τελευταίοι που μπορούν να του κάνουν το όνειρο πραγματικότητα, να του φτιάξουν ένα κράτος αφέντη που θα του δίνει δουλειά αλλά δεν θα του ζητάει και τα ρέστα. Που θα του σβήνει τα χρέη φορτώνοντάς τα σε άλλους ή στα παιδιά του. Που θα του δίνει άδεια να χτίσει στις κοίτες ποταμών και θα τρέχει να τον αποζημιώσει όταν πνίγεται. Μπρέζνιεφ και Χόνεκερ ψάχνει η Ελλάδα αλλά δεν τους βρίσκει. Μόνο κακέκτυπα βρίσκει και βολεύεται μ’ αυτά.
http://mhmadas.blogspot.com/2014/11/blog-post_83.html

http://mhmadas.blogspot.com/2014/11/blog-post_83.html



________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________
________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________

________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________

________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________

Απαντηση