Συγνώμη Δημήτρη δεν είδα το μήνυμά σου.
με κάλυψες στην ερώτηση που σου έκανα παρά πάνω.

Χρυσούλα

On 20/5/2015 12:01 πμ, Dimitrios Tsakiridis wrote:
Παιδιά καλησπέρα:
Επειδή το θέμα έχει συζητηθεί αρκετές φορές εδώ, έχω αρχίσει να αναρρωτιέμαι τι 
ισχύει άραγε έξω, σε άλλες χώρες της ευρώπης, πώς αντιμετωπίζονται οι τυφλοί 
στις συναλλαγές τους.
Για παράδειγμα, επειδή έχουμε και άτομα στη λίστα μας από Κύπρο, αυτοί πώς το 
λύνουν το θέμα με τις τραπεζικές τους συναλλαγές;
Πρίν από λίγες εβδομάδες, συζητούσαμε εδώ για θέματα πιστωτικής κάρτας.
Τις μέρες που το συζητούσαμε, απευθύνθηκα στην Εθνική τράπεζα και έκανα την 
αίτηση, προσκομίζοντας τόσο την εγκύκλειο που μου έστειλε ο Σπύρος, όσο και 2 
μάρτυρες δικά μου άτομα που τους πήρα.
Η αίτηση έγινε κανονικά, ωστόσο απορίφθηκε και το λόγο φυσικά δε μου τον είπαν.
Σε ότι αφορά για συναλλαγές μέσα στο κατάστημα και συγκεκριμένα για κατάθεση 
και ανάλυψη, δεν έχω πραγματοποιήσει καμία αυτούς τους μήνες, λεφτά παίρνω από 
το ATM και τις πληρωμές μου τις κάνω συνήθως τηλεφωνικά, είτε μέσω του Ibank  
simple pay της Εθνικής.

Σε ότι αφορά την τράπεζα Πηραιώς, όπου και εκεί απευθύνθηκα για πιστωτική 
κάρτα, πήγα την πρώτη φορά με 2 άτομα ως μάρτυρες και υπέγραψα μια σύμβαση με 
όρους και σήμερα ξαναπήγα, ώστε να υπογράψω την αίτηση και την προσυμβατική, 
πάλι με 2 μάρτυρες.
Αν εγκρινόταν, διότι πάλι με απορίψανε, θα ξαναπήγαινα πάλι με 2 μάρτυρες, να 
υπογράψω τους γενικούς όρους σύμβασης και να πάρω την κάρτα.
Πιστεύω ότι με απορίψαν από τις 2 τράπεζες, μάλλον επειδή είμαι αναπληρωτής και 
ότι επειδή έχω μόνο 5 χρόνια προϋπηρεσία.
Ευτυχώς, εγκρίνανε της γυναίκας μου την πιστωτική στην Πηραιώς,  η οποία είναι 
μόνιμη και με 9 χρόνια προϋπηρεσία.
Αρα το θέμα πιστωτικής το έλυσα, ωστόσο και τη γυναίκα μου την ταλαιπωρήσανε, 
διότι πήγε 3 φορές με 2 μάρτυρες κάθε φορά.

Σε ότι αφορά γενικά για τις τράπεζες, λυπάμαι που θα το πώ, αλλά το θέμα πρέπει 
να πάρει έκταση.
Αν προσέξατε στην εγκύκλειο της Εθνικής τράπεζας, ναι μεν μας επιτρέπει τις 
συναλλαγές, ωστόσο δε μας επιτρέπει να βγάλουμε κάρτα αναλήψεων για το ATM, 
δηλαδή να θέλεις να πάρεις τα λεφτά σου και να μη μπορείς από πουθενά.
Πρίν από ένα χρόνο, έφαγε την κάρτα αναλήψεων της γυναίκας μου το ATM της 
πηραιώς.
Ετσι, χρειάστηκε να βγάλουμε καινούρια, ωστόσο, για να βγάλει ο τυφλός κάρτα 
στο όνομα του, πρέπει να προσκομίσει συμβολαιογραφική πράξη, να πληρώσει 50 
ευρώ το συμβολαιογράφο και να υπογράψουν εκτώς από τη γυναίκα μου και επιπλέον 
2 μάρτυρες για τον συμβολαιογράφο και 2 μάρτυρες για την τράπεζα, από τους 
οποίους, 2 θα μπούν κι ως επίκλητοι.
Με λίγα λόγια, για να βγάλει ο τυφλός κάρτα, θα πρέπει να χορηγηθεί σε αλλουνού 
το όνομα.
Το οξύμωρο είναι επίσης, ότι για να μπορέσουμε να ενεργοποιήσουμε τις υπηρεσίες 
Phone banking, αλλά και Web banking όλων των τραπεζών, θα πρέπει να έχουμε είδη 
στην κατωχή μας την κάρτα αναλήψεων, διότι θα χρησιμοποιήσουμε το Pin της 
κάρτας μας για την εγγραφή μας.
  Εξαιρείται η Εθνική τράπεζα, όπου για την έκδοση κωδικών για Phone banking 
και Web banking, χρειάζεται να έχουμε μια συσκευή με κλειδάριθμο, η οποία είναι 
αντιτυφλική.
Σε ότι αφορά τώρα για τους 2 μάρτυρες:
Ο καθένας που θα έρχεται μαζί σου για μάρτυρας, θα ξέρει τις συναλλαγές σου, τα 
πόσα θα βγάλεις, πόσα θα καταθέσεις και γενικώς όλες σου τις κινήσεις, αλλά και 
τα προσωπικά σου δεδομένα, όπως e-mail, σταθερό και κινητό τηλέφωνο, διεύθυνση, 
Α.Φ.Μ, αριθμός ταυτότητας, κ.λ.π.
Αυτό γίνεται, κυρίως όταν αιτούμαστε την έκδοση πιστωτικής, ή κάρτας Prepade 
και επιπλέον, στο άνοιγμα του λογαριασμού.
Δυστηχώς, με έγγραφα και επιστολές που στέλνει η ομοσπονδία μας, δε λύνεται το 
θέμα.
Θα πρέπει να το αναλάβουμε συλλογικά, έστω οι παρόντες αυτής της λίστα και όσοι 
άλλοι θέλουν και να πάρει δημοσιότητα, μπάς και ακούσουν οι πολιτικοί μας και 
αλλάξουν τα πράγματα.
Οι τράπεζες, βασίζονται σε ένα νόμο του 50, ο οποίος είναι ακόμα σε ισχύ, 
ωστόσο έχω να ρωτήσω:
Το 2004, άνοιξα το λογαριασμό μου στην Εθνική και μου δώσαν κανονικά κάρτα, 
τότε δεν υπήρχε ο νόμος;
Το 2006 που άνοιξα λογαριασμό στην Alfa bank και έβγαλα και κάρτα αναλήψεων, 
γιατί δεν ίσχυσε ο νόμος;
Τα ίδια ισχύουν και για τη γυναίκα μου, πιο παλιά που χρειαζόταν να κάνει 
συναλλαγές, δεν τη δημιουργούσαν κανένα πρόβλημα.
Δυστη΄χως όπως το είπαμε και παλιότερα, για ορισμένους ανεγκέφαλους δικούς μας 
με τη συμπεριφορά τους, την πληρώσαμε όλοι.
Θα πρέπει όμως να το δούμε σοβαρά το θέμα και να μην κοιτάμε το ότι εμένα με 
εξυπηρετούν, άρα δεν έχω πρόβλημα, διότι το θέμα είναι συλλογικό και μας αφορά 
όλους μας.
Η Εότ, μπορεί να στέλνει επιστολές, όμως αυτές πέφτουν στο κενό και έτσι 
δουλειά δε γίνεται, άμα δε φωνάξουμε, άμα δεν απαιτήσουμε να παύσει επιτέλους η 
καταστρατήγηση των προσωπικών μας δεδομένων, ο ευτελισμός της αξιοπρέπειας μας 
και η αποκρουστική αντιμετώπιση μας από τις τράπεζες.
Η Εσαμέα δε βλέπω να ενοχλείται, καμιά κίνηση δεν έχω ακούσει να κάνει προς 
αυτή την κατεύθυνση, επομένως, θα πρέπει να το δούμε αλλιώς το ζήτημα, όπως 
είπα και πιο πάνω, με τη δημοσιοποίηση του.

Με εκτίμηση, Τσακιρίδης Δημήτριος.
-----Original Message-----
From: Orasi [mailto:orasi-boun...@hostvis.net] On Behalf Of stamatis mastoros
Sent: Tuesday, May 19, 2015 9:26 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] τερμα πλεον στην εθνικη τραπεζα μονο με μαρτηρεσ η 
συναλαγεσ

ΚΩΣΤΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΝΑ ΤΟ ΑΝΑΠΤΙΞΜΕ ΠΙΟ ΠΟΛΥ ΚΑΙ ΝΑ ΑΠΟΤΑΝΘΟΥΜΕ ΣΤΟΥΣ 
ΑΡΜΟΔΙΟΥΣ ΦΟΡΟΙΣ ΔΙΟΤΗ ΕΧΩ ΔΥΟ ΕΡΟΤΙΜΑΤΑ ΚΑΙ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΝΑ ΤΟΠΟΘΕΤΙΘΗΤΕ ΟΣΟΙ 
ΘΕΛΕΤΑΙ. ΜΟΥ ΕΙΠΑΝ ΟΤΙ Η ΕΠΙΘΕΟΡΙΣΗ ΤΟΥΣ ΥΠΟΧΡΕΟΝΕΙ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΔΥΟ ΜΑΡΤΙΡΕΣ ΟΠΟΣ 
ΔΗΠΟΤΕ ΣΕ ΚΑΘΕ ΣΙΝΑΛΑΓΗ. ΚΑΙ ΡΩΤΑΩ ΕΓΩ ΤΟΝ ΜΑΡΤΗΡΑ ΠΩΣ ΘΑ ΤΟΝ ΒΡΙΣΚΩ ΤΗΝ ΩΡΑ 
ΠΟΥ ΤΟΝ ΘΕΛΩ? ΔΕΥΤΕΡΟΝ ΕΤΣΙ ΔΕΝ ΔΙΑΤΡΕΧΩ ΚΙΝΔΙΝΟ ΜΕ ΤΟ ΝΑ ΕΧΩ ΤΟΝ ΜΑΡΤΙΡΑ ΝΑ 
ΜΟΥ ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΚΑΙ ΝΑ ΞΕΡΕΙ ΝΑ ΒΛΕΠΕΙ ΜΑΛΩΝ ΤΗΝ ΣΙΝΑΛΑΓΗ ΠΟΥ ΕΧΩ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΗΣΕΙ? 
ΤΡΙΤΟΝ ΜΟΥ ΕΙΠΑΝ ΟΤΙ ΑΠΤΟ ATM ΜΠΟΡΩ ΕΛΕΥΘΕΡΑ ΝΑ ΚΑΝΩ ΣΥΝΑΛΑΓΕΣ ΕΚΕΙ ΔΕΝ 
ΔΙΑΤΡΕΧΩ ΚΙΝΔΙΝΟ ΜΕ ΤΟ ΝΑ ΜΕ ΠΑΡΑΠΕΜΠΕΙ ΝΑ ΕΙΜΕ ΕΚΤΕΘΗΜΕΝΟΣ ΣΤΟ ATM ΟΤΑΝ ΒΤΓΑΖΩ 
ΧΡΙΜΑΤΑ? ΑΡΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ Η ΤΡΑΠΕΖΑ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΦΙΛΑΞΕΙ ΤΟΝ ΠΙΣΙΝΟ ΤΙΣ ΓΙΑ ΤΟΝ 
ΠΕΛΑΤΗ ΑΝ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΑΣΦΑΛΙΣ ΣΚΟΤΙΣΤΙΚΕ. ΚΑΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΕΠΙΔΕΙ ΚΑΠΙΑ ΤΣΟΓΛΑΝΙΑ ΑΠΤΟ 
ΣΥΝΑΦΗ ΜΑΣ ΕΔΗΞΑΝ ΤΟ ΠΟΣΟ ΜΑΚΑΚΕΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΣΚΕΦΤΙΚΑΝ ΤΟ ΣΥΝΟΛΟ ΑΠΛΑ ΝΑ 
ΕΚΜΕΤΑΛΕΦΤΟΥΝ ΟΤΙ ΗΗ ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΕΝΩΣ ΤΥΦΛΛΟΥ ΔΕΝ ΜΕΤΡΑΕΙ ΑΥΤΑ ΓΙΑΤΙ ΕΙΜΕ ΠΟΛΥ 
ΣΥΝΧΙΣΜΕΝΟΣ ΚΑΙ ΘΑ ΠΩ ΚΙΑΛΑ ΚΑΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΞΕΦΗΓΩ

--------------------------------------------------
From: "Kostas D. Theodoropoulos" <ks...@hostvis.net>
Sent: Tuesday, May 19, 2015 3:40 PM
To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net>
Subject: Re: [Orasi] τερμα πλεον στην εθνικη τραπεζα μονο με μαρτηρεσ η 
συναλαγεσ

το πρωί πέρασα από εκεί ως συνήθως όλα οκ.
--Κώστας--


-----Αρχικό μήνυμα-----
From: stamatis mastoros
Sent: Tuesday, May 19, 2015 3:21 PM
To: orasi@hostvis.net
Subject: [Orasi] τερμα πλεον στην εθνικη τραπεζα μονο με μαρτηρεσ η
συναλαγεσ

για δητετο λιγο τη προεκιψε και εγγυνε αυτο απο σημερα το πρωι?
________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/ __________ Για καλή Ελληνική και ξένη
μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο
επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com

______________

________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/ __________ Για καλή Ελληνική και ξένη
μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο
επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com

______________

________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________
________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________

________

Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe

Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας 
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net

διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net

Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο 
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com

______________

Απαντηση