και εδώ το μνημίο της γελοιότητας που είχε συζητηθεί εκτενώς εδώ.
Ευτυχώς που τους έχουν καταλάβει και δεν τους παίρνουν στα σοβαρά.
και πάλι από το αρχείο να είναι καλά:
«
Και όμως!!! Τυφλός μάρτυρας υπέγραψε υπέρ τυφλού πελάτη για να ικανοποιηθούν
οι απαιτήσεις τής Εθνικής Τράπεζας! Ένας τυφλός μάρτυρας έγινε δεκτός από
την Τράπεζα να υπογράψει για όσα δεν αρκούνταν να τους υπογράψει ο τυφλός
τους πελάτης!!! Βλέπετε σε κάποια τραπεζικά ιδρύματα, υπάρχει η οδηγία από
τις
νομικές τους υπηρεσίες, να μη γίνεται δεκτή μόνη της η υπογραφή τυφλού τους
πελάτη «για το καλό του» πάντα, αλλά υπήρχε κενό στην περίπτωση του μάρτυρα!
Το πρωί της Τετάρτης 15 Μάιου, ο τυφλός Παραολυμπιονίκης κ. Δημήτρης
Αμπατζής, προσήλθε σε υποκατάστημα της Εθνικής Τράπεζας στο Ίλιον για να
εισπράξει
ένα ένταλμα από τον ασφαλιστικό του φορέα. Εκεί ο κ. Αμπατζής και ενώ
γνώριζε το ποσό που έπρεπε να εισπράξει, πληροφορήθηκε πως «για το καλό του»
η υπογραφή
του στην απόδειξη είσπραξης δεν αρκεί, επειδή είναι τυφλός, αλλά χρειάζονται
να συνυπογράψουν και δύο μάρτυρες!
Δηλαδή;;; Ο κ. Αμπατζής και ως επιχειρηματίας, έχοντας συνηθίσει να
συναλλάσσεται και με άλλες τράπεζες χωρίς πρόβλημα, έπρεπε παρ' όλο που
ήξερε πόσα
έπρεπε να εισπράξει και μπορούσε να μετρήσει για να επαληθεύσει το ποσό που
εισέπραττε, να βρει και δύο μάρτυρες να πιστοποιήσουν ότι ξέρει αριθμητική,
έχει σώας τας φρένας και καλή επαφή με την πραγματικότητα, όλα αυτά «για το
καλό του» όπως του ανέφερε ο αρμόδιος υπάλληλος!
Παραλόγου συνέχεια;;; Τον κ. Αμπατζή συνόδευαν ο κ. Βαγγέλης Αυγουλάς,
Αντιδήμαρχος Ιλίου, ο οποίος έχει γεννηθεί τυφλός, καθώς και μια εκ των
συνεργατών
του κ. Αντιδημάρχου. Και ποιος υπέγραψε ως πρώτος μάρτυρας μαζί με τον κ.
Αμπατζή και τη βλέπουσα γραμματέα;;; Ο Βαγγέλης Αυγουλάς, δημιουργώντας έτσι
με βάση έγγραφες αποδείξεις μια πανελλαδική πρωτοτυπία στα συναλλακτικά ήθη!
Ένας τυφλός μάρτυρας έγινε δεκτός από την Τράπεζα να υπογράψει για όσα δεν
αρκούνταν να τους υπογράψει ο τυφλός τους πελάτης!!! Βλέπετε σε κάποια
τραπεζικά ιδρύματα, υπάρχει η οδηγία από τις νομικές τους υπηρεσίες, να μη
γίνεται
δεκτή μόνη της η υπογραφή τυφλού τους πελάτη «για το καλό του» πάντα, αλλά
υπήρχε κενό στην περίπτωση του μάρτυρα!
Το κενό αυτό εκμεταλλεύτηκε ο κ. Αυγουλάς χωρίς να κάνει γνωστή στην Τράπεζα
την ιδιότητα του ως δικηγόρου, αλλά νομικά προς όφελος του κινήματος των
τυφλών
που πλέον θέτει τον διάλογο για το συγκεκριμένο θέμα σε άλλη βάση:
Η Εθνική Ομοσπονδία Τυφλών έχει εγγράφως ενημερώσει τις τράπεζες για την
παράλογη συμπεριφορά τους απέναντι στους πελάτες τους με πρόβλημα όρασης,
ενώ
την Τρίτη 14 Μάη έθεσε το θέμα και στον Υπουργό Δικαιοσύνης κ. Ρουπακιώτη,
καλώντας τον να πάρει θέση απέναντι σ'αυτή την κατάφορη προσβολή της
προσωπικότητας
των ατόμων με προβλήματα όρασης.
Συγκεκριμένα, η Εθνική Ομοσπονδία Τυφλών σημειώνει:
«Είμαστε καθημερινά λήπτες παραπόνων συναδέλφων τυφλών ή ατόμων με
προβλήματα όρασης, οι οποίοι μας καταγγέλλουν το γεγονός της απαίτησης εκ
μέρους σχεδόν
όλων των πιστωτικών ιδρυμάτων (τραπεζών) της Χώρας για υποχρεωτική παράσταση
άλλοτε ενός, άλλοτε δύο μαρτύρων, κατά τις τραπεζικές συναλλαγές, όπως
αναλήψεις
από τραπεζικό λογαριασμό, σύναψη δανειακής σύμβασης, έκδοση πιστωτικής
κάρτας κ.λπ. Ο ίδιος ζήλος ωστόσο δεν επιδεικνύεται κατά τη διενέργεια
κατάθεσης
οποιουδήποτε ποσού εκ μέρους ατόμων της προαναφερθείσας κατηγορίας, γεγονός
που μας προκαλεί απορία, καθώς αποδεικνύεται περίτρανα ότι η επίκληση
μαρτύρων
δεν εξυπηρετεί τα συμφέροντα του συναλλασσόμενου ατόμου με πρόβλημα όρασης,
όπως ισχυρίζονται τα πιστωτικά ιδρύματα, αλλά μόνο το ίδιον όφελος.
Με την απαράδεκτη και απορριπτέα αυτή πρακτική, καταστρατηγούνται οι
συνταγματικές και ευρωπαϊκές οδηγίες που αφορούν την ισότητα κατά τις
συναλλαγές,
την ίση μεταχείριση, το σεβασμό της αξίας και της προσωπικότητας του
ανθρώπου, και καταπατάται κατάφορα το απόρρητο των προσωπικών δεδομένων των
τυφλών
και των ατόμων με προβλήματα όρασης.
Επιπλέον, ανατρέπονται πλήρως ακόμη κι αυτές οι διατάξεις του Αστικού Κώδικα
που αφορούν τη δικαιοπρακτική ικανότητα, ενώ τίθενται σε αμφισβήτηση και οι
σχετικές με τα πρόσωπα που χρήζουν δικαστικής συμπαράστασης διατάξεις.
Επιβάλλεται από τη σύγχρονη κοινωνική πραγματικότητα να γίνει κατανοητό από
όλους τους εμπλεκόμενους στο τραπεζικό σύστημα, ότι εφόσον ο τυφλός ή το
άτομο
με πρόβλημα όρασης έχει την ικανότητα να επιμεληθεί υπεύθυνα των ιδίων του
υποθέσεων, έχοντας επίγνωση των πράξεων που διενεργεί για την εξυπηρέτηση
των
συμφερόντων του, θα πρέπει να αντιμετωπίζεται με πλήρη ισοτιμία σε σχέση με
τους υπόλοιπους πελάτες των τραπεζών.
Για εξασφάλιση των συμφερόντων, τόσο των τυφλών, όσο και των υπαλλήλων των
τραπεζών που λαμβάνουν μέρος στις συναλλαγές, προτείνουμε την υπογραφή
υπεύθυνης
δήλωσης του Ν.1599/1986, με την οποία ο τυφλός θα δηλώνει ότι είναι σε θέση
αυτοπροσώπως να θέσει την υπογραφή του και ότι κατανοεί απολύτως το τυχόν
έγγραφο
που του αναγνώστηκε.
Κατ' αυτόν τον τρόπο θα αντιμετωπιστεί με σεβασμό, ως δικαίωμα, κι όχι ως
υποχρέωση, η χρήση μαρτύρων κατά τις τραπεζικές συναλλαγές. Έτσι, η χρήση
μαρτύρων
θα λαμβάνει χώρα μόνο στις περιπτώσεις εκείνες κατά τις οποίες ο ίδιος ο
τυφλός ή το άτομο με προβλήματα όρασης αισθάνεται ανασφαλής και επιθυμεί
περαιτέρω
προστασία, η δε τράπεζα θα εξασφαλίζεται έναντι του πελάτη με την υπογραφή
της προαναφερθείσας υπεύθυνης δήλωσης».
«Έχουμε κουραστεί ακόμη και σήμερα, το 2013, ο πολίτης με πρόβλημα όρασης να
προσβάλλεται ή να αντιμετωπίζεται ως εξωγήινος στις συναλλαγές του με
τράπεζες,
δημόσιες υπηρεσίες ή άλλους φορείς. Η πολιτεία διά των εκπροσώπων της θα
πρέπει να πάρει επιτέλους θέση στο θέμα, εάν όντος θέλει να παρουσιάζεται ως
ευνομούμενη.
Εδώ και καιρό και εγώ προσωπικά αντιμετωπίζω την προσβλητική άρνηση της
Τράπεζας Πειραιώς στο υποκατάστημά της στο Ίλιον να μου εκδώσουν κάρτα
ανάληψης
μέσω A.T.M. σε λογαριασμό που άνοιξα για να μπορέσω να εγγραφώ στον
Δικηγορικό Σύλλογο Αθηνών. Μου αντιπροτείνουν προσβλητικές για μένα λύσεις
«για το
καλό μου» πάντα όπως μου λένε. Μετά τη δημοσιοποίηση του θέματος αναμένω με
ιδιαίτερο ενδιαφέρον τη θέση του Δικηγορικού Συλλόγου Αθηνών πάνω στο θέμα»,
δήλωσε ο νεαρός δικηγόρος, Αντιδήμαρχος Ιλίου και Αναπληρωτής Οργανωτικός
Γραμματέας της Εθνικής Ομοσπονδίας Τυφλών κ. Βαγγέλης Αυγουλάς, κρατώντας
στα
χέρια του το χαρτί που αποδεικνύει έμπρακτα το ψευδές ενδιαφέρον των
τραπεζών για τους πελάτες τους με προβλήματα όρασης.
Το «Με Άλλα Μάτια» ανοίγει το θέμα και περιμένει στο meallama...@gmail.com
επώνυμες καταγγελίες ΑμεΑ που έχουν αντιμετωπίσει αδίκως πρόβλημα στις
συναλλαγές
τους για να δημοσιοποιηθούν.
http://www.mail-archive.com/orasi%40hostvis.net/msg20325.html
http://meallamatia.blogspot.gr/
Αρχική / Ε.Ο.Τ. / Επικαιρότητα / Νομοθεσία / Θέματα τυφλότητας /
Πολιτισμός / Αθλητισμός / Επικοινωνία
Το www.eoty.gr λειτουργεί μέσα απο την προσβάσιμη πλατφόρμα του
Συλλόγου Τεχνολογικής Ανάπτυξης Τυφλών Di-net 1,56
created by Thanasis Ilias
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
Φιλοξενείται δωρεάν από τον server της orasi mailing list
http://www.hostvis.net
______________
list of 4 items
Προηγούμενο μήνυμα Alt+p
Θεματική προβολή αλληλογραφιών Alt+c
Ημερομηνιακή προβολή αλληλογραφίας Alt+i
Επόμενο μήνυμα Alt+n
list end
list of 2 items
Re: [Orasi] Και όμως!!! Τυφλός μ...
ΝΙΚΟΣ ΧΑΡΙΤΟΣ
list of 7 items nesting level 1
Re: [Orasi] Και όμως!!! Τυφ...
Giorgos Mpeliris
Re: [Orasi] Και όμως!!! Τυφ...
Natasa Brenta
list of 2 items nesting level 2
Re: [Orasi] Και όμως!!!...
Kostas Theodoropoulos
list of 2 items nesting level 3
Re: [Orasi] Και όμω...
Giorgos Mpeliris
list of 2 items nesting level 4
Re: [Orasi] Και...
Kostas Theodoropoulos
list of 1 items nesting level 5
Re: [Orasi...
γρηγόρης αργυρόπουλος
list end nesting level 5
list end nesting level 4
list end nesting level 3
list end nesting level 2
Re: [Orasi] Και όμως!!! Τυφ... Θανάσης Κατσαγαννης
list of 1 items nesting level 2
Re: [Orasi] Και όμως!!!...
Σκορδίλης Σπύρος
list end nesting level 2
Re: [Orasi] Και όμως!!! Τυφ...
Χρηστοσ Χατζησ
list of 1 items nesting level 2
Re: [Orasi] Και όμως!!!...
Kostas Theodoropoulos
list end nesting level 2
list end nesting level 1
list end
Απαντηση
Θανάσης Κατσαγαννης
main region end
complementary information
Search the site
Αναζητηση orasi
Submit
navigation region
list of 6 items
Αρχική Σελίδα Αρχείου Ηλεκτρονικής Αλληλογραφίας
orasi - Όλα τα μηνύματα
orasi - Σχετικά με τη λίστα
Αναπτύξτε
Προηγούμενο μήνυμα
Επόμενο μήνυμα
list end
navigation region end
complementary information end
content information
list of 6 items
Αρχική Σελίδα Αρχείου Ηλεκτρονικής Αλληλογραφίας
Προσθέστε τη λίστα αλληλογραφίας σας
Συχνές Ερωτήσεις
Υποστήριξη
Ιδιωτικό Απόρρητο
C5AFE25691D94D11BC03A389772AA431@PC
list end
content information end
-----Αρχικό μήνυμα-----
From: Kostas D. Theodoropoulos
Sent: Thursday, May 28, 2015 7:06 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] χωρίς κανένα πρόβλημα οι συναλαγές των τυφλών με την
εθνική τράπεζα.
έχουμε έγγραφη επιστολή της εοτυ, που θα έπρεπε να ντρέπονται μια και
τσουβαλιάζουν τα πάντα όπως καθημερινές συναλλαγές με δανειακές συμβάσεις
δεν μιλάω για την ανοησία και τον κίνδυνο.
μια ματιά και μόνο στο internet θα τους έλυνε κάθε απορία για την πρακτική
που ακολουθείται σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες.
εδώ το κείμενο που είχαν στείλει από το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi%40hostvis.net/msg19191.html
--Κώστας--
-----Αρχικό μήνυμα-----
From: skordilis-spyros
Sent: Thursday, May 28, 2015 6:16 PM
To: orasi mailing list
Subject: Re: [Orasi] χωρίς κανένα πρόβλημα οι συναλαγές των τυφλών με την
εθνική τράπεζα.
όχι προσοπικά δεν γνωρίζω. αλλιώς θα το έγραφα. έχω μόνο ενδίξεις, αλλά
αυτές τις έχουμε όλοι. σπύρος
--------------------------------------------------
From: "Νίκος Χαρίτος" <nxari...@hol.gr>
Sent: Thursday, May 28, 2015 5:26 PM
To: "orasi mailing list" <orasi@hostvis.net>
Subject: Re: [Orasi] χωρίς κανένα πρόβλημα οι συναλαγές των τυφλών με την
εθνική τράπεζα.
γνωρίζουμε από ποιον εστάλη η εν λόγο επιστολή; ρωτάω γιατί δε μπορώ να
κατανοήσω το κίνητρο του συντάκτη της.
Νίκος.
On 28/5/2015 2:18 μμ, skordilis-spyros wrote:
ο αγαπητός φίλος πρόεδρος του φάρου τυφλών μάνος μπασιάς επικοινώνησε με
το δικαστικό τμήμα της εθνικής τράπεζας. η απάντηση που πήρε για μιά
ακόμα φορά είναι. δεν έχη αλάξη τίποτε και η γνωστή εγκίκλιος ισχύη
κανονικά. αν κάποιος αντιμετοπίση πρόβλημα μπορή να επικινωνήση στο
2103341713 με την κυρία ζαχαροπούλου. ατυχώς πρίν ενα χρόνο εστάλη
επιστολή στην εθνική τράπεζα η οποία ζητούσε την ανάκλιση αυτής της
εγκικλίου. θεορώ την κίνηση αυτή εντελώς ανεύθινη.
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της
λίστας στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και
παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
______________
________
Orasi mailing list
για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση
orasi-requ...@hostvis.net
και στο θέμα γράψτε unsubscribe
Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας
στείλτε email στην διεύθυνση
Orasi@hostvis.net
διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα
http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net
Για το αρχείο της λίστας
http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/
παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011)
http://www.freelists.org/archives/orasi
__________
NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού
http://www.nvda-project.org/
__________
Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο
ρεπερτόριο επισκεφθείτε το
http://www.isobitis.com
______________
