Ciao,

On 01/27/2011 09:03 PM, Fabrizio Rota wrote:
> Sono arrivati anche in lista.

sarà che sono passato da Torino a Roma e l'aria più calda ha fatto
agitare le mie molecole :P

Onestamente non capisco il perchè di questa email dal momento che
nessuno ha detto a nessuno che non si possono fare certe domande o
utilizzare altre vie... cmq, faccio una breve premessa e poi ti rispondo.

PREMESSA
Mi scuso se sono stato un po' "aggressivo" e magari - perchè no - un
pochino str***o (sarà perchè ho dovuto combattere per tutta le settimana
con IE7 e avevo bisogno di una valvola di sfogo :P).

Vorrei sottolineare, però, che non ho cercato di imporre niente a
nessuno. La mia era una ferma richiesta di *completezza e correttezza*
delle info che vengono date, soprattutto - come dice Sauzher - da
persone che scrivono da anni su questa lista.

Se sono sembrato un pochino troppo "pontefice" mi scuso di nuovo, non
era mia intenzione.
FINE PREMESSA

Ora, veniamo al contenuto delle email incriminate...

Ciò che mi ha dato più fastidio è stato l'arroccamento su di una
posizione che era moooolto poco difendibile e che poi, effettivamente, è
stata confutata punto su punto (e non sono stato l'unico a fare notare
la fallacia di alcune inesattezze (usando un eufemismo)).

Questa posizione sosteneva che utilizzare le browser view è un casino
infernale per questo, quello, e quell'altro motivo.

È una posizione per la quale - in un certo modo - son passato anch'io,
dal momento che ho iniziato con plone 2.5. Al primo lavoro su plone 3.x
mi sono trovato spiazzato... zcml??? ZioCantanteMaLedetto che roba è???
:) Dopo aver scomodato tanti santi sono riuscito a piegarle al mio
volere... o quasi :)

Quindi, capisco le difficoltà nel passare dall'ambiente skins/
all'ambiente browser/.

Resta il fatto però, che una volta che si impara ad usarle, non resta il
minimo rimpianto degli script e dei template nelle skins (tranne
rarissimissimi casi :P). Anzi, ogni volta che lavoro su altri framework
rimpiango zope/zcml più e più volte.

Infine, non dimentichiamo che se qualcuno "spaventa" i nuovi arrivati
dicendo -erronamente- che è solo una via "alla moda" che non si ha nè
questo nè quello e devi fare il doppio del lavoro, è chiaro che uno si
trova ancora più scoraggiato nel dover affrontare un mondo nuovo.


E ora rispondo alla tua :)

> Opinione di uno che dalla lista prende tanto e dà pochissimo:
> 1) in lista ho sempre trovato persone disponibili

mi fa piacere :)

> 2) oltre la metà di quello che faccio con Plone lo faccio grazie alla lista

mi fa doppio piacere :):)
        
> 3) quando si è scarsi come me, usare un metodo esterno pur sapendo che è
> sconsigliabile è comunque un inizio... un uscire da una situazione di
> stallo ergo ringrazio chi mi ha permesso di muovere qualche passo!

Va benissimo. È doveroso sapere che ci sono via alternative che posso
fare al caso proprio in situazioni in cui il tempo e/o i modi per far di
meglio mancano.

> 4) per imparare bisogna.... pasticciare. Ergo..... spero si continui a

giustissimo. E aggiungerei, per imparare bisogna leggere la
documentazione ;) e... provare e riprovare, ovviamente.


> sopportare con pazienza quanti (ovvero me medesimo) impiegano un bel po'
> a capire le cose

beh, a parte la mia impazienza di ieri (che, ribdisco, non era
assolutamente rivolta a chi ha posto una più che lecita domanda) credo
vivamente che qui troverai, anzi, troveremo tutti "simpatia e cortesia"
come alla CRAI (o qualsiasi altro supermercato fosse :D).

Buona giornata a tutti,
SimO

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