Btw, mana yang nggak nyambung neh? awalnya ana kasih trigger soal permasalahan pribadi lelaki, trus ane kan jawab dari apa yang anda reply terakhir hehehehe....jadi klo diskusinya beralih, bukan salah ana kan? Coba cek lg sincronisasinya..
Klo boleh tau, apa masyarakat kita udah buat standar pantas ato tidaknya perempuan? Klo kita2 di CS, kita punya standar lho, baik standard IEEE (Institute of Electrical & Electronic Engineer) ato sebangsa ISO lainnya. Klo standardnya nggak jelas, gmn kita mau menuntut kejelasan??? Sebetulnya dari tulisan saya kan bicara apa2 tentang hak perempuan, seperti diperlakukan dan dipandang baik, punya harga diri, nggak murahan karna buka2an, btw, mbak disini gajah aja yang mo dipake buat nikahannya orang2 punjabi tuh pake baju dan hiasan jg, masak para wanita lebih suka nggak pake baju. wakakakakak :P Yah saya jadi inget cerita Ainura kmaren2, temen saya yang mo ke Jerman dan transit di bandara Khumaini Iran, trus di airport diberi Hijab demi menghargai mereka warga Iran yang punya aturan seperti itu. Dan nggak tau sih itu masuk akal ato nggak, tapi dari dulu seperti itu, klo nggak masuk akal, berarti orang2 Iran itu pada nggak punya akal ya ;-p Saya nggak ngerti tentang "Ide adalah tanggung jawab" tapi seperti pada contoh anda, sebetulnya yang salah bukan orang kayanya, tapi orang kaya yang nggak ngerti cara mengamankan aset berharganya, nggak salah koq jadi kaya, saya juga pengen banget dan semakin kaya semestinya semakin pintar untuk menjaga kekayaannya, klo nggak jadi kebobolan deh, mo nyewa satpam buat di rumah aja pelit, makanya tuh mercedez benz di bawa maling. Ok deh, klo fakta yang terakhir dari UNIFEM sih, saya yakin pada saat ditanya untuk memberikan kesaksian pasti nggak pake pakean sexy hahahahaha....malu atuh sama situ yang pake blaster rapih, toh jam kerjanya beda, biasanya mereka kerja pada jam2 malam jam 1 lewat dan pulang pagi, terutama di pintu keluar tol dalam kota menteng, hehehehe....bukan pelanggan lho...tapi ana sering lewat klo pulang dari sepupu ana malem dari pisangan lama dan ipar ana ngasih tau hahahaha..... Klo soal ngerusak, kata berita2 yang ana tau di tv itu kriminal namanya. jadi hukum kriminal yang berlaku. Jadi pertegas aja hukumnya.Klo emang ada, ya alhamdulillah. Wah akhirnya kembali lg ke bahasan awal, soal penindasan, bukannya itu kayak hukum rimba aja, yang kuat menindas yang lemah dan tetap berlangsung sampai di gedung putih jg. Saya jadi inget hukum Newton : Ada aksi, maka ada reaksi (besarnya sebanding). Sepertinya hukum ini berlaku juga di rimba. ada yang jual, ada yang beli. ada yang kuat, pasti ada yang lemah. ada kesempatan, maka ada aksi. ada razia jilbab, sepertinya karna pendatangnya nggak tau gmana menyikapi warga lokal dan maksakan kehendaknya sendiri. Skali lg tanggapan ana yang pertama hanya, ngasih tau mungkin itu salah satu akar permasalahannya kenapa sampai jadi nggak kekontrol seperti itu. Klo wanita jadi korban lelaki, tentunya ada hukumnya, tuh kan ada undang2nya. trus klo perempuan menarik birahi lelaki belom ada hukumnya ya? nggak adil donk.....!!! Kayaknya mirip seperti debat Intelectual Rightnya Microsoft dan konco2nya dengan Freesoftware-nya Richard Stallman. Logikanya sederhana, klo Gates bilang, kalo saya buat software dan itu hak intelektual saya dan nggak boleh orang niru, kecuali izin saya dulu dan saya bebas2 aja ngejualnya, klo ada yang mo beli, ane jug butuh duit buat ngebiayain software architect dan engineer saya. tapi kata Stallman, saya buat software juga nyontek berbagai algorithm dari pendahulu saya, dan itu free, so saya juga nggak berhak ngelarang orang lain nyontek punya saya. Masalahnya sederhana, klo mr. Gates buat software dan di jual buat keuntungan sendiri, terang2an neh pake copyright tapi Stallman, ngasih ke orang lain seperti Macintosh (yang komersil) dan Linux ato lainnya yang katanya gratis. Apa kita ngerti Stallman punya aggreement yang bersifat komersil, alias bagi hasil penjualan sama Macintosh dan beberapa distributor Linux yang komersil itu? Sepertinya nggak akan selesai, sampai terakhir pun saya kesel denger ocehan Stallman mengedepankan kebebasan tapi nggak bertanggung jawab. Klo mau ngasih ya kasih aja yang ikhlas tuh free software, tapi jangan ngelarang orang lain ngejualnya. kan itu beda lagi namanya.... smoga bermanfaat, fachim --- In ppi-india@yahoogroups.com, tylla subiyantoro <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Mas Fachim tersayang..:) > > Personally, aku sih sama sekali nggak tersinggung, ini bukan urusan personal kok he he ehhh > Eyang, tante, dan sepupuku banak yang berjilbab kok. Mamaku juga kayaknya sekrang pake jilbab deh..hehehe..kata papa, aku kalao pake jilbab juga cantik, tapi papa ngga pernah tuh maksain aku p[ake jilbab, karena dia sadar betul, sebagai individu aku punya hak, untuk menentuka apa apa yang ingin akau pakai dan tanggalkan..Karena didikan papa yang moderat ini kali ya, aku jadinya begajul;an begini...hehehehe > > kenpa kemudian aku pengen ngobrolin ni masalah sama temen temen, karena sebenernya dibalik masalah ini..ada persoalan ideologis mengenai bagaimana masyarakat yang patriarkis memandang, menilai dan merasa berhak menentukan apoa apa yang berkenaan dengan perilaku dan standar pantas tidk pantasnya perempuan. > > Soal ketelanjangan yang mas bahas, justu iru intinya, kalau laki laki pengen perempuan telanjang bisa idjadiin analogi..aduh gimana ya..kayaknya jadi jaka sembung bawa golok neeh :D > Nggak ada hubungannya dong ah.. > > inti dari pembicaraan ini justru soal bagaimana masyarakat bisa menghargai apa apa yang jadi hak individua l perempuan yang dalam sistem sosial kita sering dilupakan.Salah satu contoh kecilnya adalah apa yang ingin mereka pakai, tanpa melanggar norma kesusilaan yang masuk akal..gitu lho mas. > > Ini sama sekali bukan soal kebebasan yang kebabalasan atau apa kok.Tapi soal Ide adalah tanggung jawab(baca ; kesalahan ) perempuan kalau dia di lecehkan, karena dia nbggak pake baju yang bener, ini equal nggak sih sama adalah kesalahan orang yang dirampok karena dia kaya, sehingga menarik perampok untuk membobol rumahnya ? > > Soal UNIFEM, berhubung itu badannyta PBB, dan saya pernah magang disitu, dan dia juga berkantor di UN quarter di Thamrin, ya jelas ada doooonnngg catetannya diseluruh dunia..;)kalao nggak salah sih sama seperti WHO, WTO, UNICEF,UNDP, datanya sih considerably Accurate..:D > > angka perkosaan di Indonesia emang tinggi, siapa bilang nggak ? mah, itu berkenaan dengan apa ahayao ? pakaian ?? jangan salah mas, hampir 70 % perkosaan di Indonesia terjadi diantara orang orang yang saling mengenal bo' dan kalau mau diliat lagi presentasinya, lebih dari 80 % data memunculkan fakta bahwaa..yang diperkosa nggak ada yang pake baju sexy tuhh..hue he he ..he.. > > Saya sepakat sama pendapat mas, kalau laki laki emang punya nafsu. Di Belanda atau di Antartika, laki laki mana sih yang nggak ngiler ngeliat betis bagus, dada penuh, perut rata, kulit mulus ? masalahnya adalah bagaimana seorang individu mengontrol will nya sehingga nggak ngerusak..gitu lho mas..Saya sih nggak bermaksud menyinggug mas lho..asli sumpeeh..:D semua laki laki termasuk bapak saya juga begitu pastinya..bedanya sama para pemerkosa kan, mas dan bapak saya punya moral yang cukup untuk bisa ngerem ledakan itu, tul nggak ? > > Trus soal peragkat hukum belanda yag ketat, jangan salah jangan sangka..:D Indonesia juga udah punya UU no 25 Tahun 2004 lhoo..dibaca dah disitu...kita juga punya perangkat kookk...nah, jangan jangan yang kejadian di aceh itu bisa dikategorikan sebagai...PELECEHAN, bisa dipenjara lho mas.. > > Jadii sekali lagi, bukan soal penafian kebutuhan laki laki dan pro buka bukaan..saya juga sepakat kok, kalau meihat konteks masyarakat pada umumnya, perempuan sebaikanya melindungi diri dengan berbagai cara sehingga sexualitasnnya nggak di ttindas dan dilecehkan.Salah satunya dengan menutup aurat.Salah duanya..perempuan bisa prevent by membekali diri dengan kemampuan bela diri, tear gas, spice spray, kalau perlu senjata api..hehehehe > > Soal Korba perkosaan dibelahan dunia manapun termasuk Arab..Nahh..juatru itu ..mas seniri menjawab persoalan perkosaan..nggak tergantung sam apa yang dipakai perempuan, tapi orak kotor dan mntak nindesnya laki laki kan..hue he..he..ini mengingatkan kembali soal; awal pembicaraan kita soal razia jilbab dan tanggapan mas lho mas..:) > > Tapi inti dari ocehan ngalor ngidul saya adalah..kayaknya nggak adil deh, kalau peremuan jadi objek kekuasaan dan karenanya semua pohak berhak menetukan apa apa yang bleh dan tidak boleh dilakukan sama mereka..Lebih kejam lagi, kalu perempuan yang sebenarnya jadi korban malah diposisikan menjadi penjahat karena mereka menarik birahi pihak pihak yang tidak mampu menjaga adabnya.. > > bang Napi boleh aja bilang begitu , tapi nyatanya, namnya maling tetep harus dihukum ...sebelum dibawa kekentor poisi kalu ditangkep pasti dihajar dan dijambak bahkan ada yang dibakar massa.burkak'dan nggak ada pembenaran atas perampokan, pencuruian, penjambretan dll dsb..nggak ada orang yang nyalahin orang kaya karena dia kaya kan ? ;) Sayangnya dalam kasus perkosaan, yang justru merupakan bentuk perampokan terkejam terhadap kemanusiaan,(gile man, hal yang paling personal dirampok !!)kadang malah korbannya disalahin karna 'nggak pake burkak'..coba..bisa dilihat perbedaan dan bias patriarkisnya kan ?? > > Pengen banget deh ngobrol lebih lanjut, tapi sayangnya aku lagi dikejat research papaer dua biji nih, mungkin kapan kapan kita bisa ketemu dan ngobrol bayak hal..kangen lho mas.. > > PS : kalau ocehan saya terlalu berantakan untuk menjelaskan ide yag ada dikepala saya,. Ms bisa baca bukunya Kamla Bhasin, "Menggugat patriarki", kalau mau, saya bisa pinjemin,atau lebih praktis, silahkan buka links dibawah ini : > > http://www.jurnalperempuan.com/yjp.jpo/ > http://www.rahima.or.id/Index.htm > http://www.mail-archive.com/keluarga- [EMAIL PROTECTED]/msg00702.html > http://www.kompas.com/kompas-cetak/0507/30/swara/1870086.htm > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/igXolB/TM --------------------------------------------------------------------~-> _________________________________________________________________________ Mhs/Masy. indoindia diharapkan untuk selalu melihat diskusi harian di http://dear.to/ppi dan situs resmi PPI http://www.ppi-india.org ========================================================================== Catatan penting: 1- Harap tdk. memposting berita, kecuali yg berkenaan dg masyarakat/mahasiswa/alumni India 2- Arsip milis: http://groups.yahoo.com/group/ppi-india ; 3- HP Ketua PPI (Mukhlis): 09871815229 ; Sek. PPI(Herman): 09897160536 4- KBRI Delhi(11)26110693;26118642; 26118647 5- KJRI Mumbai (022)3868678;3800940;3891255 Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppi-india/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
