hehehehe ----- Original Message ----- From: "RG Nur Rahmat" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Sunday, November 07, 2004 2:03 AM Subject: Re: [ppiindia] Bung Karno = Hitler; Suharto = Pahlawan???? Re: Suharto jahat karena masa kecil kurang bahagia?
> > > Ini hanya soal tradisi saja, > orang Islam Indonesia tidak berkiblat ke barat kalau soal pesta > pernikahan, > dan untuk soal tai kuku panjang juga ulasan anda. > > Untuk situasi tahun 50-an, jas memang pakaian orang barat dan barat > identik dengan penjajah, kristen, dsb. Jadi, itu adalah keputusan seorang > ustaz yang hidup tahun 50-an. > So what? > Sudah tahu tai kuku, tapi masih saja jawaban anda ngawur dengan duduk > persoalannya. > > Ambon <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Bukankah pakaian itu hanya pembungkus badan? Sesudah habis upacara > perkawinan, pakaian itu tidak mempunyai nilai apa-apa pada malam penganti, > karena kedua mempalai lebih senang bertelanjang bulat menikmati anugerah > kelesatan reproduksi. > > Apakah dengan berpakaian tertentu lantas luntur iman orang beragama > seseorang? Dimana dalam Al Quran ditulis bahwa "garabeya" adalah pakain > yang > ditentukan oleh Alloh? > > Pakaian pengantin itu masalah sepele saja. Kalau orang punyai duit dia mau > berpakaian hebat dan membuat pesta di hotel berbintang lima apakah > dilarang. > Sebaliknya orang miskin bikin seadanya saja. Apakah perkawin yang membawa > kebahagian pada para pengantin ditentukan oleh pakaian? > > Kalau Anda mempersoalkan "pakaian", saya kira Anda juga harus > mempersoalkan > pemakaian "komputer", agar tidak dipakai. > > Jangan bikin heboh dengan soal-soal tai kuku. > > Wassalam, > > > ----- Original Message ----- > From: "RG Nur Rahmat" > To: > > Sent: Thursday, November 04, 2004 7:57 PM > Subject: Re: [ppiindia] Bung Karno = Hitler; Suharto = Pahlawan???? Re: > Suharto jahat karena masa kecil kurang bahagia? > > >> >> >> Sebab jaman dulu itu, hanya orang Belanda dan orang Kristen saja yang >> pakai jas untuk kegiatan ibadah. Seperti juga gaun pengantin, saya rasa >> jarang orang Islam kawin dengan baju pengantin model barat itu. Biasanya >> kami pakai baju adat daerah. >> >> Ambon wrote: >> >> Bisa aja pakai jas, dibilang pakaian orang "kafir". Itu penghulu sudah >> keterlaluan. Seharusnya penghulu tsb boleh naik onta atau keledai, dan >> jangan naik mobil atau pakai telepon karena semua ini ciptaan orang yang >> disebut "kafir". >> >> Aneh bin ajaib dunia ini. >> >> Hitler =Soekarno? Pernyataan demikian mungkin suara katak dari bawah >> tempurung yang diulangi. >> >> ----- Original Message ----- >> From: "RG Nur Rahmat" >> To: >> >> Sent: Thursday, November 04, 2004 7:00 AM >> Subject: Re: [ppiindia] Bung Karno = Hitler; Suharto = Pahlawan???? Re: >> Suharto jahat karena masa kecil kurang bahagia? >> >> >>> >>> >>> Anda masih belum menjelaskan apa persamaan Soekarno dengan Hitler. >>> >>> Soekarno kawin dengan jas karena penghulu anggap jas itu pakaian orang >>> kafir. >>> >>> Jadi anda sudah siap untuk ditaboki seperti gadis kecil? >>> >>> [EMAIL PROTECTED] wrote: >>> >>> >>> mas Nur, >>> >>> anda sangat emosianal sekali menanggapi tulisan saya, saya juga bangga >>> dengan >>> sukarno sebagai proklamator indonesia seorang pahlawan yang berani >>> mengorbankan >>> hidupnya demi negeri yang dicintainya , this is just kind of >>> perception,, >>> semua orang >>> mempunyai persepsi yang berbeda-beda. >>> >>> kata-kata itu bagi setiap orang ada kalanya sebagai kebanggaan, dan bagi >>> orang lain itu >>> merupakan penghinaan. seperti contohnya sukarno kawin dengan menggunakan >>> jas >>> bagi penghulu itu merupakan penghinaan karena tidak menghormati rakyat >>> inlander, >>> tapi bung karno itu merupakan kebanggaan .... gitu loh .. >>> >>> kayaknya anda ingin berlagak pahlawan, kalau anda ingin menaboki saya >>> tunjuukkan >>> rumah anda di mana ananti akan saya datangi, nggak perlu anda ngomong di >>> milllis >>> ini kata-kata orang yang nggak beradab tersebut .... anda seperti nya >>> berasal dari >>> ruang waktu yang berbeda .... >>> >>> salam >>> yustam >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> Mas Yus, >>> Hitler itu penjahat terhadap kemanusiaan yang dashyat, juga impiannya >>> akan >>> ras Arya yang fasist juga menjijikan bagaimana itu bisa sama dengan >>> tokoh >>> Proklamator kita? >>> >>> Coba anda jelaskan atau saya akan taboki anda secara fisikal kalau saya >>> tahu siapa anda. >>> >>> salam, >>> Indonesia >>> >>> [EMAIL PROTECTED] wrote: >>> >>> bung Robertus >>> >>> Sukarno pada zamannya sangat ... sangat .... sangat berpengaruh >>> beliau berani membuat suatu blok besar yakni non blok >>> yang mengetengahi antara blok sovyet dan usa. >>> >>> nah pengaruhnya ini yang membuat soekarno dianggap >>> sebagai Hitlernya asia apalagi buat lawan-lawan politiknya. >>> >>> kata-kata pahlawan tergantung dari mana kita memandang, >>> kalau pangeran diponegoro di angkat sebagai pahlawan >>> nasional oleh indonesia maka oleh belanda di anggap sebagai >>> pemberontak. sehingga anggapan pahlawan itu tergantung >>> apakah kita diuntungkan atau dirugikan ..... >>> >>> pertanyaan kita mengani case Sarifudin Prawiranegara, apakah beliau >>> pahlawan atau bukan ? karena peran beliau sebagai >>> kepala pwmweinrHn darurat di sumatera ...sorry ini agak >>> menyimpang .... tapi relevan dengan case pahlawan atau >>> tidaknya seseorang .... >>> >>> tapi mungkin pahlawan itu di tentukan oleh waktu ....??? >>> >>> suharto bagi orang-orang yang sejalan dengan politik beliau >>> dianggap sebagai pahlawan dan bagi yang berseberangan >>> dianggap sebagai pengkhianat, bukan ? >>> >>> memang sulit menentukan kepahlawanan dalam bidang >>> politik ...??? tapi dalam sejarah, seharusnya peranlah >>> yang menentukan pahlawan bukannya seseorang .... >>> >>> >>> salam >>> yustam. >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> Maaf terus terang saya punya keheranan yang sama dengan Satrio >>> Arismunandar. Cerita anda mengenai Suharto sangat aneh dan jauh dari >>> kenyataan. >>> >>> Istilah anda Sukarno itu Hitlernya asia juga sangat aneh. Bung Karno itu >>> melakukan kesalahan cukup fatal juga, tapi kalau anda sampe mengatakan >>> BK >>> itu Hitlernya Asia dan Suharto adalah pahlawan. >>> >>> Walah walah... Astagafirullah!!!! >>> Mahatir saja barusan mengatakan bahwa dia tidak lah sebesar Sukarno. Ini >>> ada rakyat Indonesia bicara seperti itu. >>> >>> Maaf Mas Yustam, saya heran anda belajar sejarah dari mana?? >>> >>> Wassalam >>> BB >>> >>> >>> [EMAIL PROTECTED] wrote: >>> +++kalau kenyataan sejarah demikian mengapa supersemar >>> sampai sekarang masih bersifat ghoib tidak tahu kemana >>> rimbanya, mengapa soekarno sebagai presiden seumur hidup >>> tidak dapat berbuat apa-apa dan membiarkan suharto lenggang >>> kangkung menetapkan dirinya sebagai presiden. >>> Pertanyaan lainnya adalah apa tanggapan negara adikuasa >>> kalau seandainya soekarno masih tetap di biarkan tanpa diisolasi >>> (bisa saja soekarno di ajukan ke mahkamah international oleh >>> negara adikuasa karena sepak terjangnya, yang dikenal sebagai >>> Hitlernya Asia) dan bagaimana mungkin suharto bisa memerintah kalau >>> masih >>> ada orang yang berpengaruh yang tetap membayangi kekuasaannya >>> yang kemungkinan besar akan menimbulkan suatu gejolak dari >>> pengikut setianya.+++ >>> >>> >>> Satrio: >>> Bahwa Suharto ada jasanya, tentu. Bahwa keluarga >>> Suharto menerapkan KKN besar-besaran, sudah diketahui >>> semua orang. Bagaimana Suharto bisa memperbaiki >>> moralitas bangsa, jika ia tak sanggup mengontrol >>> kelakuan dan moralitas anak-anaknya sendiri? *** >>> >>> Yustam: >>> memang dalam dunia politik kita tidak tahu siapa >>> yang lebih bermoral, buktinya sampai sekarang moralitas >>> anggota dpr masih perlu dipertanyakan dengan adanya >>> perseteruan untuk memimpin komisi-komisi di dpr, >>> komisi adalah kata sakti yang sekarang maknanya >>> menjadi olok-olok yang cenderung negatif. ++++ >>> >>> Satrio: >>> Suharto dijatuhkan oleh gerakan rakyat, yang sudah >>> muak dengan KKN dan kekuasaan otoriter di tangannya.*** >>> >>> Yustam: >>> bisa saja soeharto bermain untuk menjatuhkan dirinya >>> karena ambruknya perekonomian indonesia. dan suharto melihat >>> ke depan dalam berpolitik sebagai jawaban terhadap krisis >>> kepemimpinan sesudah suharto, karena beliau tahu betapa tidak >>> senangnya sebagian rakyat RI terhadap Habibie sebagai orang >>> yang dipercaya dapat membawa perubahan terhadap mandeknya >>> ekonomi indonesia. terbukti dengan semakin kuatnya perekonomian >>> indonesia pada saat pemerintahannya. cuma sayang megawati >>> mengganjal laju pemerintahannya dengan alasan timor-timor >>> padahal sekarang terbukti bahwa keputusan habibie ternyata >>> benar dan memberikan dampak positif terhadap pembiayaan >>> perekonomian indonesia. >>> jadi bukan gerakan rakyat yang menjatuhkan suhato tapi >>> perekonomian, gerakan rakyat sih cuma kepanjangan tangan >>> suharto agar pihak luar mengerti bahwa rakyat indonesia >>> masih dalam keadaan krisis politik untuk bisa sedikit >>> melupakan utang indonesia >>> coba anda bayangkan bagaimana bisa suharto memerintah dengan >>> penjadwalan utang yang ditandatangai di hadapan ketua IMP >>> yang berpeluk dada melihat suharto menandatangi berita >>> acara tersebut ? +++ >>> >>> >>> salam >>> yustam >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> ______________________________________________________________ >>> >>> Disclaimer : >>> This email and any file transmitted with it are confidential and are >>> intended solely for the use of the individual or entity whom they are >>> addressed, if you are not the original recipient, please delete it >>> from your system. Any views or opinions expressed in this email are >>> those of the author only. >>> ______________________________________________________________ >>> >>> >>> *************************************************************************** >>> Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia >>> yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.uni.cc >>> *************************************************************************** >>> __________________________________________________________________________ >>> Mohon Perhatian: >>> >>> 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg >>> otokritik) >>> 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. >>> 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; >>> 4. Posting: [EMAIL PROTECTED] >>> 5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] >>> 6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] >>> 7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] >>> >>> Yahoo! Groups Links >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> --------------------------------- >>> Do you Yahoo!? >>> Check out the new Yahoo! Front Page. www.yahoo.com/a >>> >>> [Non-text portions of this message have been removed] >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> *************************************************************************** >>> Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia >>> yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.uni.cc >>> *************************************************************************** >>> __________________________________________________________________________ >>> Mohon Perhatian: >>> >>> 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg >>> otokritik) >>> 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. >>> 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; >>> 4. Posting: [EMAIL PROTECTED] >>> 5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] >>> 6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] >>> 7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] >>> >>> Yahoo! Groups Links >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >> >> >> >> >> *************************************************************************** >> Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia >> yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.uni.cc >> *************************************************************************** >> __________________________________________________________________________ >> Mohon Perhatian: >> >> 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg >> otokritik) >> 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. >> 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; >> 4. Posting: [EMAIL PROTECTED] >> 5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] >> 6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] >> 7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] >> >> Yahoo! Groups Links >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> --------------------------------- >> Do you Yahoo!? >> Check out the new Yahoo! Front Page. www.yahoo.com/a >> >> [Non-text portions of this message have been removed] >> >> >> >> >> >> >> >> *************************************************************************** >> Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia >> yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.uni.cc >> *************************************************************************** >> __________________________________________________________________________ >> Mohon Perhatian: >> >> 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg >> otokritik) >> 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. >> 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; >> 4. Posting: [EMAIL PROTECTED] >> 5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] >> 6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] >> 7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] >> >> Yahoo! Groups Links >> >> >> >> >> >> >> > > > > > *************************************************************************** > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia > yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.uni.cc > *************************************************************************** > __________________________________________________________________________ > Mohon Perhatian: > > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. > 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; > 4. Posting: [EMAIL PROTECTED] > 5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] > 6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] > 7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] > > Yahoo! Groups Links > > > > > > > > > > --------------------------------- > Do you Yahoo!? > Check out the new Yahoo! Front Page. www.yahoo.com > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > *************************************************************************** > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia > yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.uni.cc > *************************************************************************** > __________________________________________________________________________ > Mohon Perhatian: > > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. > 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; > 4. Posting: [EMAIL PROTECTED] > 5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] > 6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] > 7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] > > Yahoo! Groups Links > > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/BRUplB/TM --------------------------------------------------------------------~-> *************************************************************************** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.uni.cc *************************************************************************** __________________________________________________________________________ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Posting: [EMAIL PROTECTED] 5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
