Sdr. Ivan Wibawa yang baik, Sdr. Ivan menuntut jawaban yang singkat dan mudah, untuk masalah yang telah menimbulkan perdebatan di antara para filsuf dan pemikir agama selama berabad-abad!!!!
Lebih berat lagi, ia menuntut jawaban yang bersifat scientific untuk hal-hal yang di luar sains!!! (mungkin Sdr. mengira Tuhan itu sejenis mobil yang bisa diukur panjang, pendek, kapasitas mesin, efisiensi bahan bakar, dsb... sesuatu yang bisa ditelaah dengan panca indera kita). Jangankan mengetahui apa yang ada di pikiran Tuhan, lha untuk tahu isi pikiran Gus Dur saja saya sudah bingung! he..he..he... Saya menjawab jujur: "Untuk urusan Tuhan, apa yang dia kehendaki...mengapa begini dan mengapa begitu, jawaban saya adalah: Tidak tahu!" Memang tidak memuaskan, tapi saya tidak berambisi untuk tahu semua jawaban, bahkan sampai saya mati nanti.... Justru ketidaktahuan ini yang membuat hidup jadi menarik dijalani, ada misteri, ada proses pencarian dan penjelajahan, ada pergulatan pemikiran... --- Iwan Wibawa <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > sekali mohon diskusi dibahas secara scientific > approach bukan dogmatis, karena kalau jawabannya " > baca aja Al Quran ', ya bukan itu yang saya > inginkan. > > satu hal yang sering mengganggu dalam pikiran > perihal : Imam Mahdi, dimana disebutkan akan datang > kembali anak Maryam, Isa al masih untuk kembali > menuntun manusia ke jalan yang benar, > sahihkah dalil itu bagi umat islam, bukannya nabi > Muhammad is the last messiah, dan tugas nabi > Muhammad is mission accomplished, atau masih belum > selesai, sehingga Tuhan masih perlu menurunkan the > latest messiah to the earth.. > > salam > > Danardono HADINOTO <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Mengenai iblis, mas Nizami telah berikan jawaban. > Andaikata anda Muslim, maka refer ke Kuran, Kalau > anda Kristen pasti ke Injil. Sementara saya > cenderung berpendapat, bahwa iblis adalah sebagian > dari kita sendiri. Bagaimana iblis sebenarnya akan > saya dan anda tahu, kalau kita sudah bye bye dari > sini, tapi ini - mudah mudahan - masih lama kan? > > Kesimpulan mengenai motivasi sang pencipta > tergantung dari titik mana kita berangkat mentela'ah > hal ini. Setiap agama akan berikan jawaban beda. > tapi masih ada jalan lintas agama, yang dapat kita > pakai bersama untuk bertukar wacana: jalan falsafah. > > Salam > danardono > > > Iwan Wibawa <[EMAIL PROTECTED]> schrieb: > terima kasih bung, cuman kenapa anda tidak membahas > topik saya nomor 1, about the iblis. > > tapi anyway : kalau begitu dapatkah dikatakan bahwa > Tuhan juga ternyata selfish atau alter ego, kalau > perumpamaan anda : memasukan semut ke kapal2 an > kemudian semut-semut itu panik dan baru anda tolong, > setelah mereka setengah mati ketakutan. > > salam pencerahan > > Danardono HADINOTO <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Ya, seperti yang anda katakan: ...2. Sejak awal > Tuhan menciptakan manusia dengan tujuan agar manusia > sebagai khalifah di muka bumi... > > Yang paling repot ialah, manusia, yang exist baru > beberapa milyard tahun ini, mampu mengetahui Tuhan > berbuat ini itu karena itu ini, dengan maksud ini > itu.. > > Padahal sang Pencipta sudah selalu exist, jadi > sedikitnya sudah ada ber-milyard x bermilyard x > bermilyard, dst sebelum yang namanya manusia ini, > ada. Lalu manusia tahu apa yang dimaksud sang > pencipta? > > Tidakkah iblis dsb itu sebenarnya hanya penggambaran > sisi gelap manusia? Sang Pencipta adalah mahatahu. > Jadi, sudah tahu bahwa manusia akan berdosa? dan > bahwa manusia harus dihukum? Sering dikatakan, bahwa > manusia diberi kebebasan (juga untuk berdosa). > Apakah kebebasan manusia ini dibandingkan dengan > kebebasan sang Pencipta sendiri? Sang Pencipta > terikat janjiNya sendiri, karena sudah terlanjur > memberikan kebebasan pada manusia? > > Waktu saya masih kecil, 7 tahunan, saya dapat > mainan, berbentuk kapal kecil. saya muati kapal > kecil ini, yang saya layarkan diselokan dibnelakang > rumah, dengan semut hitam, yang lalu - of course, > panik. Setelah saya bosan, membuat semut semut ini > panik, lalu saya tolong mereka, mereka lari pontang > panting menghilang di lobang lobang dipekarangan.. > > Beginikah kira kira sejarah penciptaan? Mula mula > dibiarkan berdosa, lalu ditolong? Sebuah pertanyaan > falsafah. > > Hanya sekedar pertanyaan yang menggelitik.. > > Salam > > danardono > > > Iwan Wibawa <[EMAIL PROTECTED]> schrieb: > ada yang bisa memberikan jawaban atas > pertanyaan-pertanyaan berikut ini yang selalu > menggelitik logika akal sehat saya (scientific > approach ) : > > 1. Kenapa Tuhan menciptakan iblis ???, kalau memang > Tuhan sayang pada manusia, dan iblis adalah semacam > produk yang gagal (scrap produk), kenapa tidak > dimusnahkan saja iblis itu, toh sebagai the creator > of iblis, sebagai sang maha powerful, seharusnya > mudah saja Tuhan menghancurkan iblis.??? kenapa > iblis dibiarkan hidup sampai akhir jaman untuk > mengganggu manusia, sehingga banyak manusia yang > tersesat dan menghadapi ancaman siksaan dari sang > creator. > > 2. Sejak awal Tuhan menciptakan manusia dengan > tujuan agar manusia sebagai khalifah di muka bumi, > tapi mengapa pada saat itu Tuhan menciptakan adam > dan hawa justru diciptakan di surga, dan kemudian > menciptakan larangan untuk tidak mendekati pohon > kholdi, jika memang dari awal bahwa manusia akan di > turunkan di bumi sebagai khalifah, lantas cerita > adam dan hawa memakan buah kholdi itu konteksnya apa > ? sehingga sebagai hukuman dibuang ke dunia, tanpa > hukuman pun bukankah Tuhan memang sudah menghendaki > dari awal penciptaan manusia, bahwa manusia > diciptakan untuk menjadi kalifah di muka bumi. > > mohon pencerahan .... > > > bootstraper Jenar <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Mungkin sederhana saja jalan pemikiran Ulilm bahwa > tidak ada sesuatu pun di luar Tuhan. > > > > > A Nizami <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Akal Ulil yang "pas-pasan" mengantarkan dia pada > kesimpulan bahwa Tuhan itu jahat (the Villain)...:) > Karena kalau Tuhan itu tidak jahat, berarti tidak > monotheist dong, begitu kira-kira kesimpulannya. > > Padahal bagi orang yang berakal, Allah itu Maha > Pengasih lagi Maha Penyayang. Dia Maha Baik. Bukan > penjahat atau Tuhan Kejahatan. > > Ibarat presiden, presiden itu membawahi semua > rakyatnya. Baik rakyat yang jahat maupun rakyat yang > baik. Rakyat yang baik mendapat imbalan yang baik. > Rakyat yang jahat mendapat hukuman. Presiden itu > sendiri baik. Bukan penjahat. Jika jahat, tentu > rakyat > akan menurunkannya. > > Nah Allah jauh lebih baik dari itu. Allah adalah > Tuhan > semesta alam. Orang yang baik akan diganjarnya > dengan > surga. Yang jahat dihukumnya di neraka. > > Sederhanakan logika orang yang benar-benar > menggunakan > akalnya? Tapi kalau otaknya pas-pasan, paling-paling > kesimpulannya: Tuhan itu jahat..:) > > Coba saja kalau Ulil dituduh sebagai penjahat, marah > kan? Apalagi Allah. Menyatakan Allah sebagai > penjahat > adalah perbuatan yang kurang waras...:) > > Allah Maha Baik: > "Dengan menyebut nama Allah Yang Maha Pemurah lagi > Maha Penyayang" [Al Fatihah:1] > > Setan yang menyuruh berbuat jahat: > "Syaitan menjanjikan (menakut-nakuti) kamu dengan > kemiskinan dan menyuruh kamu berbuat kejahatan > (kikir); sedang Allah menjadikan untukmu ampunan > daripada-Nya dan karunia. Dan Allah Maha Luas > (karunia-Nya) lagi Maha Mengatahui. " [Al > Baqoroh:268] > > Allah melalui nabiNya melarang berbuat jahat: > "Dan Syu'aib berkata: "Hai kaumku, cukupkanlah > takaran > dan timbangan dengan adil, dan janganlah kamu > merugikan manusia terhadap hak-hak mereka dan > janganlah kamu membuat kejahatan di muka bumi dengan > membuat kerusakan." [Huud:85] > > Allah menghukum penjahat: > "Barangsiapa yang menghendaki kemuliaan, maka bagi > Allah-lah kemuliaan itu semuanya. Kepada-Nyalah naik > perkataan-perkataan yang baik dan amal yang saleh > dinaikkan-Nya. Dan orang-orang yang merencanakan > kejahatan bagi mereka azab yang keras. Dan rencana > jahat mereka akan hancur. " [Faathir:10] > > > Tuhan Kebaikan, Tuhan Kejahatan > Oleh Ulil Abshar-Abdalla > 09/05/2004 > Pertanyaan saya kemudian, apakah betul bahwa sumber > kejahatan itu di luar Tuhan? Apakah tidak mungkin > === message truncated === __________________________________________________ Do You Yahoo!? Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around http://mail.yahoo.com *************************************************************************** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org *************************************************************************** __________________________________________________________________________ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, http://dear.to/ppi 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
