lha kalau memang pada akhirnya agama dibuat untuk melindungi 
kepentingan dan komunitasnya sendiri ya repot. jadi pada akhirnya 
makna yang hendak disampaikan Tuhan jadi tercampur - aduk dengan 
pemahaman dan penghitungan yang dilakukan manusia tersebut.
memang pada akhirnya mending "Tamboro Panginten"
Tanyalah pada Gusti Allah yang bersemayam di dalam dirimu, karena 
kebenaran sejati ada di dalam dirimu....

--- In ppiindia@yahoogroups.com, "Ari Condro" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> cak chodjim di milis sebelah beberapa waktu yang lalu menulis sbb :
> 
> Ini sebagai tambahan bagi semua yang terlibat dalam diskusi tentang
> penyaliban Yesus.
> 
> Pertama, yang perlu diketahui ialah pada zaman pra-Islam, pemeluk 
agama
> Yahudi dan Nasrani sudah menyebar di jazirah Arabia. Bahkan, kedua 
pemeluk
> agama itu bersaing. Dan, di mata orang Arab, agama Yahudi tampak 
unggul
> dibandingkan dengan pemeluk Nasrani. Itulah sebabnya singgungan 
pemeluk
> Yahudi dan Islam --berdasarkan narasi Alquran-- amat keras. 
Singgungan
> pemeluk Yahudi dan Islam ini lebih keras lagi pasca hijrah ke 
Madinah.
> 
> Kedua, dalam persaingan antara Islam (sebagai komunitas baru), 
Yahudi dan
> Nasrani, pada mulanya pemeluk Nasrani lebih dekat dengan Islam. 
Harap
> maklum.., Nasrani dan Yahudi sedang dalam persaingan... :) Itulah 
sebabnya
> pilihan hijrah pertama kali (pada thaun ke-5 lahirnya Islam) adalah 
Ke
> Ethiopia yang notabene agama raja dan masyarakatnya masih Kristen.
> 
> Ketiga, hubungan yang mesra itu ditandai dengan sikap baiknya Raja 
Negos
> kepada para muslim peminta suaka politik, dan juga pembelaan ajaran 
Islam
> terhadap pemeluk Nasrani. Hal ini tersebar di berbagai ayat. Nah, 
oleh
> karena banyak tokoh Yahudi yang senantiasa menunjukkan 
kesombongannya dan
> mengatakan bahwa mereka telah "menyalib mati" Kanjeng Nabi Isa as 
(Yusa',
> Yosua, Yesus); maka Islam memberikan pembelaan terhadap pengikut 
Nasrani
> (yang disinyalir sebagai Monofisit dan Nestorian). Bagi para 
pengikut
> Nasrani (yang heretik), Yesus memang tidak mati di kayu salib. 
Makanya,
> Alquran membatas keras mati akibat penyaliban itu. Dan, bantahan 
ini tidak
> ditujukan sama sekali kepada orang-orang Kristiani sekarang, tapi 
ditujukan
> kepada orang-orang Yahudi. Jadi, yang bercekcok tentang pembunuhan 
dan
> penyaliban Yesus as itu adalah para pemeluk Yahudi. Tentunya..., di 
sini
> orang-orang Kristen harus bangga dan berbesar hati terhadap 
Alquran.. :)
> 
> Keempat, dinamika politik dan hubungan Islam (sebagai pendatang 
baru) dengan
> Yahudi dan Nasrani tidaklah mandek atau berhenti! Maka, di Madinah, 
ada
> saat-saat Yahudi dan Nasrani bersatu dan menunjukkan keunggulannya 
atas
> ajaran Islam. Hubungan ini direkam dalam surah Albaqarah bahwa 
orang-orang
> Yahudilah yang berhak masuk surga sedangkan yang lainnya masuk 
neraka.
> Orang-orang Nasrani menyatakan bahwa pemeluk Nasranilah yang masuk 
surga,
> sedangkan yang lainnya masuk neraka. Lalu, Islam memberikan 
jawabannya bahwa
> yang akan masuk surga itu ialah mereka yang beriman dan beramal 
saleh.
> 
> Kelima, pada saat-saat tertentu, friksi antara Nasrani dan Islam 
juga
> mengental, sehingga lahirlah ajakan untuk "bermubahalah" atau 
sumpah laknat.
> Tapi, ini pun hanya terjadi sekali dan urung alias tidak terlaksana 
pula.
> Dus, sudah waktunya kita hidup akur dan tak perlu lagi melakukan 
sumpah
> laknat.. :)
> 
> Keenam, setiap pemeluk agama itu menciptakan ajaran teologi untuk 
membangun
> dan melindungi komunitasnya. Jadi, pengkafiran Alquran terhadap 
pelaku
> "dinitas (penuhanan terhadap Allah dan Bunda Maryam)" 
dan "trinitas" itu
> sebagai pembinaan internal umat Islam. Bukan sebagai serangan 
terhadap
> orang-orang Kristen. Makanya, di dalam surah Al-Maidah (surah yang 
relatif
> terakhir diturunkan) disebutkan bahwa kalaulah ada umat yang
> mengasih-sayangi umat Islam, maka itu berasal dari orang-orang yang 
menyebut
> dirinya Nasrani. Pujian yang luar biasa. Meskipun paham trinitas itu
> dinyatakan oleh Paulus, tapi Paulus sama sekali tak pernah disebut 
dalam
> Alquran sebagai orang yang membuat pemeluk Nasrani bertrinitas. 
Bahkan tak
> satu pun nama Paulus disebut! Itu bukti bahwa pengkafiran terhadap 
paham
> trinitas itu untuk konsumsi dalam negeri. Lha yo salahnya sendiri 
to kalau
> orang Kristen membaca-baca Alquran, wong Kitab Alquran itu untuk 
orang Islam
> agar tetap imannya untuk tetap "mengesakan Tuhan seesa-esanya". 
Jadi,
> saudara-saudara yang beragama Kristen ya jangan sakit hati bila 
dikafirkan
> dalam Alquran karena trinitasnya, karena ayat ini bukan untuk 
menyerang
> pemeluk Kristen tapi untuk melindungi iman orang Islam!
> 
> 
> Lho, bagaimana mungkin untuk mempertebal iman pemeluknya disertai 
dengan
> pengkafiran orang-orang di luar komunitasnya. Ya.., itulah yang 
paling
> mungkin di zaman itu dan di budaya Timur Tengah! Hanya saja... kalau
> saudara-saudara yang Islam menggunakan ayat-ayat Alquran untuk 
menyerang
> sistem keimanan orang yang beragama lain.., itu juga salah besar! 
Di Alquran
> di wanti-wanti agar para muslimin ini tidak mencaci maki sesembahan 
orang
> lain.
> 
> Nah, saya kira diskusi penyaliban Yesus sudah cukup. Masing-masing 
tegakkan
> iman sehingga kita tetap bisa bergaul dan bersaudara sebagai sesama 
anak
> bangsa. Amin.
> 
> Wassalam,
> chodjim
> 
> On 4/15/06, Ari Condro <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > dari seorang teman :
> >
> > cuma mau sedikit menambahkan bahwa dalam Al Quran tidak disebutkan
> > nama Judas Iscariot sebagai pengkhianat Nabi Isa, dan tidak pula
> > disebutkan bahwa akhirnya Judas yang disalib setelah wajahnya
> > diserupakan dengan Nabi Isa. Menurut saya, ini adalah tafsir dari
> > sebagian ulama yang mengacu pada kisah penyaliban Isa dari agama
> > Nasrani.
> >
> > Untuk lebih jelasnya, saya kutipkan terjemahan Al Quran surat An-
Nisa
> > 157-158
> >
> > 157. dan karena ucapan mereka, "Sesungguhnya kami telah membunuh
> > al-Masih, 'Isa putra Maryam, Rasul Allah" , padahal mereka tidak
> > membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya, tetapi (yang mereka 
bunuh
> > ialah) orang yang diserupakan dengan 'Isa bagi mereka. 
Sesungguhnya
> > orang-orang yang berselisih paham tentang (pembunuhan) 'Isa,
> > benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka 
tidak
> > mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu, kecuali 
mengikuti
> > persangkaan belaka, mereka tidak (pula) yakin bahwa yang mereka 
bunuh
> > itu adalah 'Isa.
> >
> > 158. Tetapi (yang sebenarnya), Allah telah mengangkat 'Isa kepada-
Nya.
> > Dan adalah Allah Maha Perkasa lagi Maha Bijaksana.
> >
> > Jadi, menurut saya dalam Al Quran, sudah jelas bahwa yang disalib
> > (pasti) bukanlah Nabi Isa, tapi belum tentu Judas, mengingat 
dalam Al
> > Quran tidak disebutkan secara jelas nama orang yang diserupakan 
dengan
> > Nabi Isa, yang akhirnya disalib tersebut.
> >
> >
> > On 4/15/06, Alpha Bagus Sunggono <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > >
> > > 2006/4/14, Ari Condro <[EMAIL PROTECTED]>:
> > > >
> > > > yg jadi pertanyaan, dalam Islam sendiri di percaya kalau 
yudas ini
> > > > pengkhianat, dan karenanya dia menggantikan yesus di salib.  
padahal
> > > dalam
> > > > al qur'an sendiri tidak ada keterangan bahwa judas lah yg
> > > > diserupakan.  nama
> > > > judas tidak pernah disebut.
> > > >
> > > > kepercayaan ini muncul dari mana kah ?
> > >
> > >
> > > nah saya juga heran bila disebut dalam konteks 'dalam Islam'.
> > >
> > > Setahu saya,
> > > Masihu Isa Ibnu Maryam, sebelum malam yang diperintahkan naik 
ke langit,
> > >
> > > menanyakan ke Sahabat2 nya (lihat surat Shaf), yaitu mereka 
yang disebut
> > > kaum Hawariyun.
> > >
> > > Isa : Siapakah yang mau menolong (agama) Alloh ?
> > > maka kaum hawariyun menjawab : saya.
> > >
> > > Pada malam itu , Isa diperintahkan untuk pergi lewat pintu 
(belakang)
> > > dan seterusnya di naikkan ke langit oleh malaikat.
> > >
> > > nah , maka yang disalib adalah kaum hawariyun,
> > > ini merupakan Jihad fi Sabilillah.
> > >
> > > jesus sendiri memang dari aliran essene (bisa di check di 
wikipedia),
> > > dia
> > > > hidup di jaman ketika ada 4 aliran besar yahudi (salah satunya
> > > essene),
> > > > yesus sendiri sering berseteru dengan yahudi lainnya (dari 
aliran
> > > lain).
> > > > dan
> > > > ini diabadikan dalam perjanjian baru.
> > > >
> > > > kalau pernah dengar dead sea scroll, katanya ini juga dari 
aliran
> > > essene
> > > > ini.  nah, judas gospel ini ya cuman menguatkan saja kalau 
yesus
> > > tampil
> > > > pertama kali di dunia perpolitikan agama di jaman itu sebagai 
rahib
> > > yahudi
> > > > pengembara dari kalangan essene.
> > > >
> > > > dead sea scroll sendiri isinya dirahasiakan oleh 
vatikan.  :D  ya udah
> > > > deh.
> > > > dari tahun 1890an, malah ada komite khusus yg dibentuk dengan 
tujuan
> > > > supaya
> > > > antara temuan arkeologis tidak ebrtentangan dengan iman.  
gunawan
> > > mohamad
> > > > udah nulis ini sejak tahun 81an, ketika tulisannya leigh dan 
baigent
> > > baru
> > > > muncul.
> > > >
> > > > pertanyaan buat saya yg muslim, kalau bukti arkeologis 
bertentangan
> > > dengan
> > > > kepercayaan maintream dalam Islam, akankah kita mengubah iman 
kita
> > > ?  jika
> > > > tidak. apa alasannya ?
> > >
> > >
> > > Bukti Arkeologis menurut saya tidak akan engubah iman,
> > > karena pasti sejalan,
> > > Hanya saja sudut pandang / approach terhadap
> > > temuan itu mungkin di interprestasikan lain,
> > > sehingga seakan akan bertentangan dengan iman.
> > >
> > > salam,
> > > > Ari Condro
> > > >
> > > >
> > >
> > >
> > > --
> > > Salam Revolusi IT Indonesia !!!!
> > >
> > > Alpha Bagus Sunggono
> > > http://bagusalfa.blogspot.com
> > > [EMAIL PROTECTED]
> > >
> > >
> > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > 
**********************************************************************
*****
> > > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju 
Indonesia
> > > yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny.
> > > http://groups.yahoo.com/group/ppiindia
> > >
> > > 
**********************************************************************
*****
> > >
> > > 
______________________________________________________________________
____
> > > Mohon Perhatian:
> > >
> > > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg
> > > otokritik)
> > > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan 
dikomentari.
> > > 3. Reading only, http://dear.to/ppi
> > > 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
> > > 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
> > > 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
> > >
> > > Yahoo! Groups Links
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> >
> 
> 
> [Non-text portions of this message have been removed]
>








***************************************************************************
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. 
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia
***************************************************************************
__________________________________________________________________________
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    [EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/
 


Kirim email ke