*** From [EMAIL PROTECTED] [2000-06-17 07:34:04]
> PANU AMRA W ODPOWIEDZI Kijewski:
> Dobrze napisalem, ze
> bolszewicy z PZPR i SLD od 55. lat zatruwaja nam umysly rzekoma
przewaga
> CECH NABYTYCH nad CECHAMI WRODZONYMI sankcjonujac tym samym
bolszewicka
> ideologie rownosci ludzi. Pan tez jest ofiara bolszewickiej ideologii,
> poniewaz powoluje sie Pan na bolszewicki tygodnik POLITYKA i na jego
> prymitywna argumentacje, z ktorej zawsze bedzie wynikac, ze CECHY
NABYTE
> maja przewage nad CECHAMI WRODZONYMI, DZIEDZICZNYMI.
> Ja, za pozwoleniem, przytocze Panu argumenty naukowcow (a nie
ideologow),
> ktorzy nie mysla tak, jak bolszewicy z tygodnika Polityka.
Bolszewicki. He, he. Coz znaczy bolszewicki? Czy naukowcy, na podstawie
ktorych napisano artykul (jesli to jak to w zwyczaju Polityki jest nie
oni napisali) sa mniej powazani?
wie Pan, ja jednak powaznej gazecie badz co badz wierzylbym. Na
podstawie moich informacji z przytoczonymi przez Pana rzeczami sprobuje
podyskutowac, bo choc czesc jest prawda, niektpore sa ewidentna bzdura.
Twierdzenie natomiast przez Pana, ze to PZPR i SLD zatruwa nam umysly
jest ze tak powiem...
Mijaniem sie z prawda. Mysle, ze Pan tez to po przemysleniu przyzna,
jesli dam kilka powodow, na ktorych opieram swoje zdanie.
Po pierwsze powoluje sie pan na geny - a one nie sa domena 55 ostatnich
lat. Kolejna rzecz. Nie mowmy, ze PZPR jest taka wszystkowiedzaca,
przeciez to nie ona wymyslila.
Po pierwsze ja nie twierdsze, ze cechy nabyte przewazaja nad
dziedzicznymi. Po drugie jak sam Pan pozniej napisal jest stosunek 3:2,
wiec nie jest to az taka wielka i istotna roznica, tym bardziej, ze nie
mozna kazdego podpiac pod ta sama kalke.
W ogole nie wiem o co ten caly problem. Czy raczyby Pan stwierdszic, ze
cechy nabyte nie maja znacznia???
Pan pomija zupelnie inny fakt. A mianowicie wychowanie, bez ktorego to
wlasnie inteliigencja na gowno sie za przeproszniem zda. Kiedys grecki
wladca chcial sie przekonac jaki jest jezyk "naturalny". Wymysklil wiec
i wcielil zalecenie, zeby noworodka dac do stada koz. Pasterz
przychodzil tylko karmic malca, ale nic sie nie odzywal. Jakiz to wyraz
powiedzial malec??
No jak sie latwo dymyslec meeeeee.....
Otoz proboje Pan watpliwymi dosc faktami (a jednak faktami) udowodnic,
ze tylko geny decyduja. to jest mijanie sie z prawda. Nie da sie
oddzieelic jednego od drugiego. Nawet najlepsze warunkii debilowi nie
pomoga, a i najwiekdszy inteligent w niesprzyjajacych warunkach nie
wykaze ponadnaturalnych zdolnosci.
Dlatego tez Bolszewica Polityka MA RACJE PISZAC TO CO PISZE!
> OTOZ JESIENIA 1994 r. ukazala sie w USA madra, naukowo udokumentowana
> ksiazka znanych i powazanych uczonych amerykanskich: socjologa
Charlesa
> Murray'a i wykladowce psychologii na Uniwersytecie Harvarda Richarda
> Herrnsteina - zatytulowana The Bell Curve, czyli �krzywa dzwonu�.
Chodzi tu
> o wykres inteligencji (spoleczenstwa USA). Murray i Herrnstein
dowodza, ze
Tu prosze pamietac, ze w Ameryce dosc duzo osob (ponod 1/3, ale mnie sie
w to nie chce wierzyc) sadzi, ze to slonce okraza ziemie... Niedawno
pojawila sie tez ksiazka - na lamach Polityki rozgorzal wielki spor na
temta "naukowosci" tej ksiazki. Otoz jeden z naukowcow dowodzil o tym,
ze cywilizacja ludzka ma kilka milionow lat - dowodem sa rozne rzeczy
znajdoweane w ... weglu itp.
JEsli Pan juz tak na nace polega zapraszam na moja strone:
http://egipt.cavern.com.pl
albo lepiej na nowa wersje (jeszcze nie podpieta)
http://egipt.cavern.com.pl/egiptcaverncompl.htm
I poczytac teksty o piramidach, albo o sfinksie.
To tez jest wyliczone wybadane.
I co Pan wtedy powie????
> bogactwo i powodzenie zyciowe sa scisle zwiazane z ilorazem
inteligencji
> (IQ). Osoby obdarzone wysokim IQ osiagaja sukcesy, natomiast osoby z
niskim
> IQ sa zdecydowanie bardziej niz inne narazone na zycie w biedzie,
> bezrobocie, rozbicie rodziny, niechciana ciaze czy zejscie na droge
> przestepstwa. Naukowcy dowodza ze iloraz inteligencji znacznie mocniej
> determinuje te sprawy niz fakt urodzenia i wychowania w bogatszej czy
> biedniejszej rodzinie, poniewaz inteligencja jest wrodzona i
dziedziczna.
Tu jest oczywiscie glupota. I ja z tym sie nie zgodze. Chyba nie
zaprzeczy Pan, ze w Polsce powiedzmy dziecko urodzone na wsi ma duzo
gorsze warunki do wykazania sie inteligencja. Bo na wsi nauczyciele sa
gorsi, nie ma korepetycji, dostepu do ksiazek, a i do szkoly daleko, nie
ma pieniefdzy na internat i tak dalej.
Prosze mi powiedziec, dlaczego 1 na 100 studentowe pochodzi ze wsi???
a przeciez mamy ok. 35% spoleczesntwa mieszkajacego na wsi.
W to, ze zalezy intelignecja tylko od urdozenia nie uwierze, bo przeciez
jeszcze do niedawna to 35% ludzi w Polsce mieszkalo w miastach.
Mysle, ze zgodzimy sie, ze to czynniki ekonomiczne wplywaja na
katastrofalny stan edukacji na wsi.
Jak Pan tez chyba wie, wyzsze wyjsztalcenie to przepustka do dostatniego
zycia. Bez niego na wsi tego sie nie osiagnie.
I kolo sie zamyka - i tutaj ma juz pan pierwsza bzdure - wlasnie na
naszym podowrku
> Autorzy uwazaja, ze to, czy ktos ma lepsze, czy gorsze predyspozycje
> intelektualne jest w 60 procentach zdeterminowane przez odziedziczone
przez
> niego po rodzicach geny, a tylko w 40 procentach zalezy od wszelkich
> pozostalych uwarunkowan; w tym od wplywu srodowiska, w ktorym sie
urodzil i
> wychowal. Oznacza to, ze jedni sa z urodzenia i z natury mniej
inteligentni
> od drugich, cokolwiek by sie w ich zyciu nie zdarzylo. Oznacza to tez,
ze
> Murzyni jako rasa sa Z NATURY mniej inteligentni od bialych - a nie
dlatego,
> ze ich dzieci wychowuja sie w wielkomiejskich gettach, zle sie
odzywiaja,
> chodza do gorszych szkol itp.
He, he - pewni ci naukowcty byli biuali. Otoz to.. jest prawda. Ja tez
sie z tym spotkalem.
Murzyni, biali, zolci.
spotalem sie tez z roznymi proporcajmi co do genow a srodowiska.
Jednakze spotkalem sie tez z innym opisem inteliogencji. Nie jako
jednorodnego wskaznika, a raczej rozbitego na piec roznych. M.in
inteligencja do matematyki, muzyki itp. Mnie raczej to bardziej
przekonuje...
> Autorzy powoluja sie tu na badania murzynskich dzieci, adoptowanych
przez
> biale, bogate rodziny, ktore mimo to zachowywaly poziom inteligencji
> wlasciwy dla swej grupy rasowej. Porownujac ze soba wyniki testow na
> inteligencje roznych grup rasowych wynika, ze Azjaci i Zydzi sa
minimalnie
> lepsi od bialych, natomiast Murzyni znajduja sie daleko z tylu. W
typowym
> tescie na inteligencje Wechslera, biali zdobywali srednio 102, a
czarni 87
> punktow. Podobna roznica istniala w caly czas poprzednich
dziesiecioleciach.
> Obraz amerykanskiego spoleczenstwa z punktu widzenia ilorazu
inteligencji
> wedlug autorow wyglada nastepujaco: najwiecej ludzi - 125 milionow
> Amerykanow miesci sie w granicach �normy�, czyli pomiedzy 90 a 110
punktow
> IQ.
> 50 milionow Amerykanow zalicza sie do �tepych� - IQ od 75 do 90. Do
grupy
> �bardzo tepych� zalicza sie 12,5 miliona ludzi - IQ od 0 do 75.
A ja spotkalem sie z badaniami, ze Biali sa rasistami czy tego chca czy
nie chca.
Otoz jesli do pokoju w ktorym przebywa bialy wejdzie murzyn, temu
pierwszemu w sposob samoistny podwyzsza sie cisnienie i przyspiesza
serce, choc takiego czegos nie zaobserwowano przy wejsciu innej bialej
osoby.
Ja tez uwazam, ze najpierw ida geny. Ale wiem tez, ze to nie wszystko.
Sam Pan pisze, ze 40% to wychowanie...
> Z BADAN psychologiczno- antropologicznych prof. J. P. Rusthona z
> Uniwersytetu Western Ontario w Kanadzie, ogloszonych w 1992 r. wynika,
ze
> Murzyni sa mniej inteligentni niz Biali. Profesor ten zbadal ponad 9
tys.
> teczek personalnych w Armii Amerykanskiej. Stwierdzil, ze Amerykanie
> pochodzenia afrykanskiego (Murzyni) maja mozgo-czaszki mniejsze niz
biali
> Amerykanie, co jego zdaniem - rzutuje na iloraz inteligencji IQ.
Stwierdzil
> takze, ze ludzie wyksztalceni maja mozgo-czaszki wieksze niz ci,
ktorzy nie
> maja zadnego wyksztalcenia.
Oj, to juz prosze wyrzucic i nie chwalic sie tym.
Po pierwsze jesli ma Pan pojecie o statystyce - wiedzialby Pan o probie
reprezentatywnej dla dsanego spoleczenstwa. Wojsko raczej taka formacja
nie jest.
Przykladowo prosze zobaczyc jaki procent zolnierzy w Wietnamie stanowili
Murzyni, w porownaniu z ich ogolna liczba w spoleczenstwie amerykanskim.
Nie to nie jest zaden powazny argument.
Koeejnym juz dawno obalonym jest wplyw wielkosci mozgoczaszki na
inteligencje. To juz jest totalna bzduta. Za przyklad podstawowy daje
sie Einsteina, ktory mozgoczaszke mial mniejsza od przecietynej.
Tu raczje liczy sie pofaldowanie kory mozgowej.
Oczywiostym jest tez fakt, ze pana argument implikowalby to, ze kobiety
sa od nas mezczyzn glupsze, a to jest totalna bzdura.
Ogolnie - ten tekst moze pan sobie powiesic w wychodku...
> Jak Pan widzi NAUKA O NATURZE LUDZKIEJ, ktorej nie znajdziesz Pan u
LENINA,
> w PZPR, SLD ani w tyg. POLITYKA, wyraznie przeczy marksistowskiej,
> bolszewickiej ideologii rownosci ludzi, cechom nabytym i jej
sztandarowemu
> ciemniactwu gloszacemu, ze byt ksztaltuje swiadomosc.
> Jerzy Kijewski
Ha, ha, ha.
Troche socjologii Panie Jerzy. Torche socjologii....
To spoleczenstwo nas ksztaltuje. Przysposobia do zycia ze sobna, narzuca
pewne normy i wartosci. Czymze jest inteligwencja?
Prostym przykladem jrest to, co zostanie gdy wyrzucic cala wiedze. To
jest inteligencja.
Inteigencja nie jest wyznacznikiem naszej dzialalnosci w spoleczenstwie.
Czy wiecly przywodcy tego swiata odzanczali sie wybirtna inteligencja?
Oni raczej chorzy psychoicznie byli, a jednak pociagali za soba lod.
owtarzam wiec jeszcze raz. Inteligencja nic nie zanczy, jesli nie
zapewni sie jej warunkow do rozwoju. Czy to jest rtrudne do
zrozumienia??
Ideologia rownosci ludzi??? Alez tak - ludzie sa rowni. Ale rowni nie
znaczy, ze niektorzy nie sa bardziej do czegos predysponowani. Na swiece
istnieje naturalna specjalizacja. Czasem tylko trzeba walczyc z nia,m by
zerwac kajdany niemocy. Bo gdyby nie to, dalej tkwilibysmy w feudalizmie
i niewolnictwie. A byt??
Prosze Pana. ON KSZTALTUJE SWIADOMOSC! Czy sadzi Pan, ze demokracja
trafi na podatny grunt w Azji?? G. prawda. Tam jest konfucjonizm. My
wychowani w wolnosciowej tradycji judeo-chrzesjanskiej pojmujemy swiat
zuoelnie naczej od muzulmanina czy azjaty. U nas liczy sie
jednostka.Dlatego tez takie potworki sztuczne jak faszyzm, ktory
przekladal narod i spoleczenstwo nad jednostke, czy komuznim, dla
ktorego liczyly sie kalsy u nas sie nie prztyjal a w takich Chibaach ma
sie dobrze jako ideologia inzynierii ludu.
W sumie to nie rozumie Pana stwierdzen. Z jednej srtony pisze pan o 40%
a z drugiej pisze ze to bzdura.
Pisze Pan o 55 latach. A wczesniej?
Toz przeciez Marks zaczal glosic swe teorie. A to byo 90 lat ewczesniej
od Pana 45 roku... Prosze poprawic to w swojej argumenacji, bo to
ewidentny blad.
A wrodzona inteligencja??
Pisze Pana - jestesmy tylko ludzmi. Tu wszystko sie zdaza. Genetyczne
defekty... Jesli przyjac, ze ludnosc rpozmnaza sie w postepie
geometrycznym, to przeciez sam Pan widzi, ze powinna byc stala liczba
osob inteligentnych :)
A konczac wiec. BYT KSZTALTUJE SWIADOMOSC, PRZY WYDATNEJ POMOCY NATURY.
Temu Pan chyba nie zaprzeczy????
Nie zaprzeczy Pan takze rowniez amerykanskim badaniom, ze przy sluchaniu
muzyki powaznej ludzie sa inteligentniejsi??
I nie chce mi sie siegac po te Polityke, ale riowniez bede twierdzil, ze
odpowiednia socjalizacja podwyzsza jednostne IQ.
Miedzy innymi tez dzieci inteligenckich rodzicow zazwyczja tez maja
duyze szanse byc inteligentni.
Bo kazuje sie, ze choc inteligencja ma zazwyczja mniej czasu, to w ciagu
dnia mowi do dziecjka bedacego w koluyse dwa razy wiecejhod nawet nie
poracujacej matki z niskim wyksztalceniem.
Czy jest Pan wstanie dowiedziec sie, kiedy i w jakim wieku dzieci byly
adoptowane przez biale rodziny???
Tutaj mozna wie Pan duuuzo udowodnic. Na podstawie tych samych probek.
Nie tak dawno na podstaiwe badan blizniat probowano udowodnic, ze
homoseksualzim to genetyka. Na podstaiwe tych samych zrodel lekarzom
kanadyjskim, badaacych blizniakow u siebi wszlo zupoeklnie co innego.
RTzeba Wie Pan - potwierdzenia.
bo..
bo inaczej posluze sie badaniami.. hitlerowcow i my, rasa aryjska
bedziemy najlepsi.. (a wygladam jak modelowy hitlerowiec ;)))))))
---
Tysiace osob sprzedaje z powodzeniem i bez zadnych oplat ponad 6000
przedmiotow! Dlaczego? Sprawdz sam - http://www.allegro.pl
======================================================
Lista 'Prawica' Owner: <[EMAIL PROTECTED]>
