*** From [EMAIL PROTECTED] [2000-07-21 13:17:36]
W piatek, 21 lipca 2000 7:27 AM
Pan Jerzy Kijewski napisal:
> Szanowny Panie Swiderski,
> czy mogbym Pana uprzejmie poprosic o podanie okolicznosci, w
> ktorych zostal Pan wyrzucony z listy "narod"?
Szanowny Panie Kijewski!
Wyjasniam okolicznosci usuniecia mnie z listy "Narod". Otoz po
kilku moich spokojnych wypowiedziach po zapisaniu sie na ta
liste jeden z jej uczestnikow zaczal przesylac w duzej ilosci
moje listy wysylane na inne listy dyskusyjne. To wywolala ostre
ataki na mnie za moje poglady i za zasmiecanie listy moimi
wypowiedziami przez innych listowiczow. Zostalem po chamsku
zaatakowany i obrazony wulgarnymi slowami. Gdy poprosilem
wlasciciela listy Pana Juliusza Bojde o interwencje to on
zamiast upomniec tych, ktorzy mnie obrazili wyrzucil mnie z
listy. Ja sie oczywiscie momentalnie zapisalem z powrotem i
bylem na liscie jeszcze jakis czas i podejmowalem dyskusje. Ale
po pewnym czasie zostalem znowu usuniety bez zadnego powodu i
wlasciciel skutecznie zablokowal mi mozliwosc zapisania sie na
liste.
Ja mam pelne archiwum wszystkiego co kiedykolwiek dostalem.
Mam wszystkie listy z listy "Narod", wiec moge swoja wersje
udokumentowac konkretami. Na koncu przesylam fragment mojej
korespondencji z Panem Juliuszem Bojda, wlascicielem listy
"Narod". Dodam, ze do tej pory nie dostalem zadnych przeprosin,
ale moich grozb stworzenia stron WWW nie zrealizowalem i na
razie nie zamierzam tego robic.
Dodam, ze ja jestem uczestnikiem wielu list dyskusyjnych i
wszedzie dyskutuje w ten sam sposob i prezentuje takie same
poglady. I z przykroscia musze stwierdzic, ze w zdecydowanej
wiekszosci ludzie nazywajacy sie narodowcami sa najbardziej
chamscy i prymitywni. Nie potrafia pisac poprawnie po polsku
(nie znaja i gramatyki i ortografii), pisza niechlujnie i nie
potrafia czytelnie formatowac listow, nagminnie uzywaja
wulgaryzmow, a w polemikach posluguja sie glownie atakami
osobistymi i obrazaja innych uczestnikow list. Mysle, ze to
skutecznie odstrasza ludzi niezdecydowanych politycznie od
narodowcow w Internecie.
Pozdrawiam,
Grzegorz Swiderski, http://www.datapolis.pl/grzes/
Warszawa, piatek, 21 lipca 2000
-----Original Message-----
From: Grzegorz Swiderski
Sent: Saturday, January 01, 2000 6:27 PM
To: Juliusz Bojda
Cc: (...)
Subject: RE: Uzytkownik skasowany z listy [EMAIL PROTECTED]
W piatek, 31 grudnia 1999 o godzinie 6:11 po poludniu
Pan Juliusz Bojda napisal:
> Jacek Szumigaj napisal(a):
>
> > Grzegorz Swiderski wrote:
> >
> > > Oczywiscie, ze sie z tym nie zgadzam. Czy moglbym poznac
> > > przyczyny usuniecia mnie z listy?
> >
> > Pytanie to jest do wlasciciela.
> >
> > > Czy firma COMART s.c. akceptuje takie sytuacje na
> > > darmowych listach, ktore udostepnia?
> >
> > Tak wlasciciel listy ma takie prawo, oczywiscie dobrze by
> > bylo aby go nie naduzywal i podal przyczyne.
>
> Witam!
>
> Od poczatku istnienia listy dyskusyjnej "narod", czyli od
> konca czerwca b.r. po raz pierwszy bylem zmuszony usunac dwie
> osoby z listy. Lista "narod" przeznaczona jest zasadniczo dla
> zwolennikow opcji narodowej (prawicowo
Ja jestem prawicowcem!
> - konserwatywno
Ja jestem konserwatysta!
> - radykalno
Ja jestem radykalnym konserwatywnym liberalem i monarchista!
> - nacjonalistycznej),
Ja jestem polskim nacjonalista!
> stad tez nie ma tam za bardzo miejsca dla liberalow,
Jestem liberalem w znaczeniu: wonorynkowcem i zwolennikiem
kapitalizmu.
> libertynow,
Nie jestem libertynem. Jestem katolikiem!
> monarchistow,
Jestem monarchista!
> komunistow,
Jestem antykomunista!
> socjalistow,
Jestem zacieklym wrogiem socjalizmu!
> narodowych-socjalistow,
Narodowy socjalizm mam w glebokiej pogardzie!
> faszystow,
Jestem antyfaszysta!
> zwolennikow integracji z UE,
Jestem przeciwnikiem wstapienia Polski do UE.
> itp. a - nikogo nie obrazajac - do tych grup zaliczaja sie
> dwaj _byli_ czlonkowie listy "narod".
Do jakiej grupy sie zaliczamy i skad Pan to wie? Czy spytal sie
mnie ktos o poglady przed zapisaniem mnie na liste?
> To jest przyczyna pierwsza. Do pozostalych zalicze pokrotce:
> - rozpoczynanie dlugich, bezsensownych, plonnych dyskusji
To jest ocena subiektywna. Ale zawsze mozna nie dyskutowac, nie
odpowiadac na listy, ktore uwaza sie za bezsensowne i zawsze
mozna poprosic subskrybenta by jakichs watkow nie poruszal. Czy
Pan prosil mnie o nie poruszanie jakichs tematow?
> - czepianie sie slowek, nie zas interesowanie istota rzeczy
Moim zdaniem probowalem dyskutowac na temat spraw istotnych.
Moim celem w dyskusji jest wglebianie sie w temat i dokladne
analizowanie go. Ale zawsze gdy czyjas wypowiedz sprawia
wrazenie czepiania sie slowek mozna o tym napisac, napietnowac
to, poprosic o nie robienie tego, lub mozna zakonczyc dyskusje.
Czy probowal Pan tak robic?
> - prowokowanie (musze przyznac, ze czasami nawet udane) innych
> uczestnikow listy
Od tego sa listy dyskusyjne by polemizowac i prowokowac innych
do dyskusji.
> - destrukcyjna postawe
Prosze to uzasadnic.
> - chec wykazania bezsensu naszej postawy
Wykazywalem bezsens wulgarnego zachowywania sie i anonimowego
pisania listow. Czy broni Pan takich postaw?
> - brak checi zaangazowanie w ruch narodowy
Ja jestem zaangazowany w ruch konserwatywno-liberalny. W ruchu
narodowym szukam sojusznikow w walce z lewactwem.
> - jawnie deklarowana niechec do powyzszego i jego idealow
Jawnie zadeklarowalem niezgode na dogmatyczne traktowanie prawa
narodow do samostanowienia. Lista narodowcow wydawala mi sie
najlepszym miejscem do dyskusji na ten temat. Ale gdyby nikt na
moje listy nie odpowiadal, to nie moglbym dyskutowac i byloby
po problemie.
> - etc.
Ta reszta, to wulgarne i chamskie zachowanie sie innych
subskrybentow w stosunku do mnie, na ktore Pan Juliusz Bojda
nie dosc, ze nie reagowal, to jeszcze po kilku takich atakach
bez ostrzezenia usunal mnie z listy "Narod" wykazujac w ten
sposob kompletna pogarde dla elementarnych zasad kultury i
dobrego wychowania.
Informuje, ze zamierzam stworzyc strone WWW z dokladnym opisem
calej tej sprawy, z listami pisanymi na liste "narod" i
zamierzam poinformowac szeroko spolecznosc internetowa o
chamstwie, wulgarnosci niektorych subskrybentow listy "narod" i
o braku elementarnych zasad dobrego wychowania i przestrzeganiu
zasad etykiety sieciowej przy prowadzenia listy dyskusyjnej
przez Pana Juliusza Bojde.
Moglbym ewentualnie odstapic od tych zamiarow, gdybym zostal
przeproszony i gdyby wlasciciel listy "narod" wystosowal prosbe
do subskrybentow by przeprosili mnie za swoje wulgarne listy.
Uwazam, ze ludzie wulgarni, prymitywni, nie potrafiacy
poslugiwac sie jezykiem polskim i jednoczesnie zaslaniajacy sie
polska ideologia narodowa, polska flaga i polskim hymnem
stanowia profanacje dla Polski i jej symboli. Polak jest w/g
mnie czlowiekiem, ktory jest przede wszystkim wzorem kultury,
jest czlowiekiem honorowym i grzecznym. Oprocz tego Polak jest
katolikiem i chrzescijaninem, dla ktorego glownie liczy sie
moralnosc i tradycyjne wychowanie. Jesli zapomnimy o naszych
szlachetnych wzorcach i polskiej tradycyjnej goscinnosci,
grzecznosci, tolerancji, wysokiej kulturze i dobrym wychowaniu,
to staniemy sie posmiewiskiem dla innych i nasz narod
przestanie istniec. Uwazam, ze polaczenie prymitywizmu i
chamstwa z poslugiwaniem sie frazeologia narodowa jest aktem
pogardy i wrogosci dla mojej Ojczyzny - Polski.
Grzegorz Swiderski, http://www.datapolis.pl/grzes/
Warszawa, sobota, 1 stycznia 2000
======================================================
Lista 'Prawica' Owner: <[EMAIL PROTECTED]>
