Coucou Quentin,
Allons-y progressivement.
Citation
Voici des réflexions inutiles, vos avis sont les bienvenus...
Fin citation
Pour avoir déjà participé à des brain storming dans des services
juridiques, parfois la solution à un problème est venue d'une idée
apparemment bête au départ, qui a été progressivement améliorée,
creusée, optimisée pour finalement convenir à tout le monde. Je sais que
les médecins face à des cas difficiles utilisent la même méthode.
Pourquoi pas les programmeurs ?
Citation
A mon stage, j'utilise eclipse... c'est quand même pas terrible
terrible, il y a quand même plein
de choses qui ne sont pas accessibles...
Fin citation
Je suis passé par là moi aussi, et ai finalement jeté l'éponge. Ce qui
m'a le plus rebuté dans eclipse c'est surtout la lenteur. Attendre des
plombes que l'environnement charge alors que je n'avait besoin que de
modifier quelques lignes avant de le refermer.
Citation
D'un autre côté tout va bien: personne n'arrive à compiler mon logiciel
6pad++ jusqu'au bout, et moi-même je commence à avoir de sérieux
problèmes pour y arriver.
Fin citation
C'est l'occasion pour moi de t'avouer qu'après une certaine mise à jour
du 6pad++ qui a cassé la compatibilité avec l'extension forPython, je me
suis découragé, ce d'autant plus que je ne trouvais pas ce qui clôchait.
Hormis cela, il y avait aussi le fait que le 6pad++ ne proposait pas une
fonctionnalité interne pour créer ses propres formulaires, une zone de
texte qui ne permettait pas le richTextbox.
Citation
et si on se lançAit ensemble dans la
conception d'un environnement de développement simpliste ?
ON repartirait de zéro, avec python 3, peut-être avec WXPython (ou autre
chose si vous avez mieux à proposer), et le but serait que ça reste
assez simple mais que ça aille quand même plus loin que le 6pad++ actuel
Fin citation
De 0, je ne pense pas que ce soit la meilleure idée. Puisque tu
envisages faire du tout python, j'aurais suggéré que tu utilise la base
qu'est le 6pad++, et que tu vire progressivement tout ce qui est c et cpp.
Pour avoir déjà fait du portage, avec un bon éditeur supportant le
remplacement par regexp, c'est certes minutieux et délicat, mais pas
forcément difficile, surtout que le c et le python ont des similarités
et s'imbriquent très bien entre eux.
Selon mon expérience, c'est le travail de trois semaines à tout casser
si tu t'y consacre pleinement.
Pour ce qui est de l'implication du wx, la légende dit qu'il existerait
un projet sur github qui serait compatible avec le python 3.4 mais il
conviendrait d'être prudent à ce sujet.
A l'opposé, le wx pour python 2.7 marche bien, quoi que je te voit mal
faire du downgrading juste pour intégrer cette bibliothèque. Et de toute
façon il a été officiellement annoncé que le python 2.7 ne sera supporté
que jusqu'en 2020.
Par rapport à ça, de mon côté, je t'ai fait des infidélité. Parce
qu'après avoir une fois encore suivi une discussion sur la liste
program-l dont les intervenants se désolaient du désordre dans edsharp,
et du manque d'un éditeur simple et facilement scriptable en .net (le
langage le plus usité sur la liste program-l), je me sui mis à la
réalisation d'un éditeur en vb.net qui devrait au final combiner les
avantages et les qualités à la fois du edsharp et du 6pad++.
Il est aujourd'hui très avancé, et comme tu l'imagine, j'y ai créé les
fonctionnalité que j'ai souligné plus haut:
* un control richTextbox comme zone de texte principale;
* un système de création de formulaire avec possibilité d'y intégrer
pour le momment onze types de controls.
* la possibilité de le scripter via l'intégration du MSScriptControl en
trois types de langages que j'ai testé (le vbScript, le javascript, et
le python).
* la possibilité de faire du scripting inter langages
Je prévois y intégrer à terme mon générateur d'interface graphique que
j'ai converti en vb.net et qui avec le temps a évolué, mais n'est
employé pour l'instant que par ma petite personne.
Ce qui reste pour qu'une prochaine version de cet éditeur de texte sorte:
* la gestion des encodages de fichier;
* la gestion des types de retour à la ligne
* une gestion plus poussée de la ligne de commande;
* la finalisation de la documentation.
Sinon, je me suis déjà créé une extension pour coder tout ce qui est
visual basic (vb.net, vbScript, vb6.
Ce qui me sert surtout à aller plus vite en vb.net quand visual studio
me fait ch@#£*.
Citation
Que je vous rassure immédiatement, l'auto-completion et le débogueur ça
ne serait pas pour tout de suite, c'est parmi les choses les plus
compliquées que fait un IDE.
Fin citation
Qu'un IDE/éditeur qui se veut multilangage mette à la disposition des
éléments qui pourront être employés par le scripting pour simuler
l'autocomplétion je suis d'accord. Mais directement intégrer
l'autocomplétion pour un langage particulier dans l'exécutable
principal, ce serait à mon avis se fatiguer pour rien.
En tant que spécialiste de l'auto-complétion puisque je me suis penché
dessus pour le forPython, et que je l'implémente en ce moment dans mon
éditeur, il y a des ressemblances entre les langages. La différence en
général réside dans le type orienté objet ou pas, et dans l'endroit où
les informations vont être cherchées (base de données, API du langage,
fichiers texte, machine virtuelle, etc).
Autrement dit, mon conseil serait de te focaliser à offrir les outils
permettant de recevoir l'info et gérer l'affichage pour ce qui est du
débugage et de l'autocomplétion, et les scripteurs feront le reste.
Citation
mais qui est-ce qui me suivrait ?
Fin de citation
C'est généralement le genre de projet qui m'intéresse, mais j'ai appris
au fil du temps qu'il fallait faire le tri si je ne voulais pas exploser
en vol.
Je reste cela dit un altruiste. Même si j'ai révélé que je travaille sur
un projet similaire, si le dessein et les objectifs du nouveau 6pad me
semblent appréciables, qui sait ? Je pourrais peutêtre sacrifier Ã
l'occasion une ou deux après-midi pour développer une fonctionnalité qui
me serait demandée, ou tout au moins apporter un conseil.
Et qui sait aussi, peut-être que c'est toi qui voudrais me suivre sur
mon projet ?
Citation
parce que je vais bientôt être en
vacances puis à noueau au chômage:
Fin de citation
Etant personnellement en train de préparer mon indépendance financière,
je me demandais si tu as déjà pensé à te mettre à ton propre compte ?
Je pense qu'avec l'expérience accumulée au fil des année (ne serait-ce
que dans le domaine de la programmation), nous avons aujourd'hui la
capacité de créer des solutions logicielles pouvant parfaitement
répondre à des besoins et que pas mal de gens seraient prêts à acheter.
Je me suis toujours soustrait à l'idée de vendre mes créations aux
déficients visuels. Mais force est de constater que demander une
rétribution, même minime peut être la solution pour eux à avoir des
produits de meilleure qualité, et pour nous à vivre un peu plus
confortablement et à pouvoir préparer une certaine autonomie.
Je crois savoir que le salon est gratuit, mais accepte les dons. Est-ce
suffisant pour faire face aux charges ?
Par ailleurs, je vois tes messages sur des forums où tu t'interroges sur
la possibilité de faire du portage pour les i-phones et android. A mon
avis si tu y arrives, vu l'ampleur de la tache, tu demanderas forcément
aux utilisateurs un petit quelque chose.
En même temps, je dis ça, mais je ne connais pas ta santé financière.
Après tout, la légende est peut-être vrai que tu es pêté de tunes.
Par contre moi, c'est le genre de projet qui attirerait certainement
mon attention, et me motiverait à dégager du temps à y consacrer.
Comprends-moi. Aujourd'hui avec une progéniture poussant à vitesse grand
V et une compagne qui me met de plus en plus la pression pour plus
d'engagement, le poids des responsabilité me pousse de plus en plus à de
telles résolutions.
Au plaisir de te lire...
Yannick Daniel Youalé
La programmation est une religion. Aimez-la, ou quittez-la.
www.visuweb.net
Le 18/07/2017 à 17:38, QuentinC a écrit :
Bonjour,
Voici des réflexions inutiles, vos avis sont les bienvenus...
A mon stage, j'utilise eclipse. Alors même si c'est réputé être
l'environnement de développement le plus accessible parmi tous ceux
qui existe, c'est quand même pas terrible terrible, il y a quand même
plein de choses qui ne sont pas accessibles. Pour n'en citer que
quelques-unes, il y a l'auto-completion et le débogueur. Et même dans
ce qui est accessible, c'est sacrément compliqué, il y a finalement
assez peu de raccourcis vraiment utiles et il faut parfois faire 50
fois tab et ouvrir 18 fenêtres pour arriver où on veut... alors je ne
sais pas si c'est moi qui suis nul ou si le truc est effectivement
bof, mais ça commence à m'énerver, d'autant plus qu'eclipse fait
parfois des trucs bizarres qu'on n'arrive pas à reproduire si on
compile le projet en ligne de commande et du coup les autres sont
embêtés; pas vraiment de remplaçant en vue. Mes collègues utilisent
IntelliJ, c'est la cata au niveau accessibilité.
D'un autre côté tout va bien: personne n'arrive à compiler mon
logiciel 6pad++ jusqu'au bout, et moi-même je commence à avoir de
sérieux problèmes pour y arriver. J'ai des bugs bizarres de partout,
dont les derniers que vous avez constaté mais que je n'ai pas encore
pu résoudre.
Au début, pour 6pad++, je voulais embarquer JavaScript. Je n'y suis
pas arrivé avec le moteur V8 alors je me suis vengé sur python.
Finalement ça n'a pas été un mal, ça m'a permis de découvrir un peu
python le mal aimé. Mal aimé parce que son indentation incluse dans la
syntaxe m'a tjoujours rebuté; mais finalement on arrive à s'y faire,
et c'est un très bon langage.
Du coup réflexion de la mort qui tue parce que je vais bientôt être en
vacances puis à noueau au chômage: et si on se lançAit ensemble dans
la conception d'un environnement de développement simpliste ?
ON repartirait de zéro, avec python 3, peut-être avec WXPython (ou
autre chose si vous avez mieux à proposer), et le but serait que ça
reste assez simple mais que ça aille quand même plus loin que le
6pad++ actuel dans la direction IDE (si possible multilangage).
Que je vous rassure immédiatement, l'auto-completion et le débogueur
ça ne serait pas pour tout de suite, c'est parmi les choses les plus
compliquées que fait un IDE. N'empêche qu'il y a sûrement moyen de
faire des petites choses simples et intéressantes. Je pensais par
exemple à un éditeur des fichiers XML qui se présenterait sous forme
d'arbre...
Vous en pensez quoi ?
Oui, je sais, je suis complètement fou; et peut-être un peu con sur
les bords; et au milieu aussi; mais qui est-ce qui me suivrait ?
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