Sekedar untuk memperjelas masaalah penulisan al-Mushaf:
Yang sudah pasti al-Mushaf itu TIDAK berisi wahyu Allah.
Lalu siapakah yang menulisnya?
Muhammad?
Bukti bahwa Muhammad itu pernah ada juga tidak ada.
Cerita tentang Muhammad itu kita temukan di hadits yagn katanya
sahih atau di sirah nabi...
Tapi hadits dan sirah nabi itu mustahil ada yang benar, karena
ditulis lebih dari seabad setelah kejadian yang diceritakan.
Agar jelas: hadits yang katanya sahih dan sirah nabi itu
hanyalah kumpulan omong kosong dan kibulan.
Jadi - saya ulang - Muhamamd seperti yang diceritakan oleh
hadits dan sirah nabi itu TIDAK pernah ada.
Lalu sipakah yang menulis al-Mushaf itu?
Para scholars sudah lama berusaha menelusurinya.
Dan beberapa kesimpulan telah ditarik (tapi, seperti biasanya
hasil tulisan scholars, masih perlu konfirmasi), yaitu, in a
nutshell:
Pada mulanya ada Ur-Koran (Lüling) atau leksioner salah satu
sekte Nasrani yang berusaha mengajak orang Arab yang ketiak itu
politheis untuk menganut ajaran mereka yagn monotheis
(Luxenberg).
Lalu orang Arab menambah dengan ajaran yang absurd dan biadab...
Jadi, al-Mushaf itu ada beberapa lapis dan juga sering
berubah-ubah isinya (baca PUIN antara lain)...
Dan orang Islam tipikal yang dungu-dungu dan otaknya sudah pada
lumpuh itu menjadikan al-Mushag itu sebagai kitab suci..
========
On 3 Dec 2004, at 8:58, Agung Purnomo wrote:
> kecuali mengenai reproduksi baru agak detail.. spt AIR MANI... sdh ketahuan
> deh ide siapa dibelakang ini... tidak lain dan tidak bukan adalah M*****d
> (sori geregetan..)
>
> Kristolog <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> itulah "FIrman Allah". tidak ada keterangan detail
> seperti bible yang merupakan tulisan manusia.
>
> nah buktinya adalah catatan sejarah. mana catatan
> sejarahnya? ya tidak ada, kecuali bible anda! apakah
> anda tidak mau bilang bible itu catatan sejarah?
>
>
> --- Agung Purnomo wrote:
>
> > lihat sendiri kan tulisan anda... tidak memberikan
> > bukti atas klaim Sura 4:157..
> >
> >
> > Kristolog wrote:
> >
> > buktinya ada pada kalian:
> > 1. bible anda sekarang pun masih menyisakan ruang
> > bagi
> > tidak terbunuhnya yesus.
> >
> > 2. bible yang lain yang kalian sembunyikan. itu juga
> > memperlihatkan bukti.
> >
> > 3. akal sehat bisa membuktikan.
> >
> > --- Agung Purnomo wrote:
> >
> > > tetap itu hanya berupa klaim, tidak ada bukti...
> > >
> > > Kristolog wrote:
> > > qs 4:157
> > > dan karena ucapan mereka : "Sesungguhnya kami
> > telah
> > > membunuh Al Masih, 'Isa putra Maryam, Rasul
> > Allah",
> > > padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula)
> > > menyalibnya, tetapi (yang mereka bunuh ialah)
> > orang
> > > yang diserupakan dengan 'Isa bagi mereka.
> > > Sesungguhnya
> > > orang-orang yang berselisih paham tentang
> > > (pembunuhan) 'Isa, benar-benar dalam keragu-raguan
> > > tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai
> > > keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu, kecuali
> > > mengikuti persangkaan belaka, mereka tidak (pula)
> > > yakin bahwa yang mereka bunuh itu adalah 'Isa.
> > >
> > >
> > > --- Agung Purnomo wrote:
> > >
> > > > sudahlah.. kenyataannya anda hanya mengutip
> > ayat2
> > > > Injil... kembali saya menunggu bukti dr Alqur'an
> > > > bahwa Yesus tidak mati dan tidak disalib...
> > > >
> > > > Kristolog wrote:
> > > > ya begitulah ciri Firman Allah yang bener.
> > > > bener? karena, jika firman Allah sebegitu
> > > mendetil,
> > > > seperti bible, seharusnya akan memuaskan
> > manusia.
> > > > tapi
> > > > ternyata tidak juga toh. contoh kecil saja:
> > apakah
> > > > anda percaya bahwa alam diciptakan 6 hari
> > manusia?
> > > > bumi dibuat dulu baru matahari? siang sudah ada
> > > tapi
> > > > di hari ke 4 baru muncul matahari? makanya tidak
> > > > salah
> > > > jika gereja dulu menghukum mati copernicus, yang
> > > > dianggap kafir, karena bertentangan dengan
> > bible.
> > > >
> > > > bisakah anda menggunakan akal sehat soal
> > > penyaliban
> > > > yesus dibible? bukankah jika yesus mati dan
> > hidup
> > > > lagi, pastilah yesus itu sudah seperti hantu,
> > sama
> > > > persis dengan anggapan para murid yesus. hantu
> > > > disini
> > > > bukanlah suatu bentuk yang mengerikan. tapi
> > > haruslah
> > > > dimaknai sebagai suatu bentuk tanpa jasad.
> > tetapi
> > > > yesus dengan tegas mengatakan bahwa dia belum
> > > berupa
> > > > spirit/roh/hantu. karena dia masih hidup alias
> > > belum
> > > > mati, dan jasadnya membutuhkan ikan goreng
> > > mengingat
> > > > dia sudah 2 hari belum makan.
> > > >
> > > > Lukas
> > > > 24:36 Dan sementara mereka bercakap-cakap
> > tentang
> > > > hal-hal itu, Yesus tiba-tiba berdiri di
> > > > tengah-tengah
> > > > mereka dan berkata kepada mereka: "Damai
> > sejahtera
> > > > bagi kamu!"
> > > > 24:37 Mereka terkejut dan takut dan menyangka
> > > bahwa
> > > > mereka melihat hantu.
> > > > 24:38 Akan tetapi Ia berkata kepada mereka:
> > > "Mengapa
> > > > kamu terkejut dan apa sebabnya timbul
> > > keragu-raguan
> > > > di
> > > > dalam hati kamu?
> > > > 24:39 Lihatlah tangan-Ku dan kaki-Ku: Aku
> > > sendirilah
> > > > ini; rabalah Aku dan lihatlah, karena hantu
> > tidak
> > > > ada
> > > > daging dan tulangnya, seperti yang kamu lihat
> > ada
> > > > pada-Ku."
> > > > 24:40 Sambil berkata demikian, Ia memperlihatkan
> > > > tangan dan kaki-Nya kepada mereka.
> > > > 24:41 Dan ketika mereka belum percaya karena
> > > > girangnya
> > > > dan masih heran, berkatalah Ia kepada mereka:
> > > > "Adakah
> > > > padamu makanan di sini?"
> > > > 24:42 Lalu mereka memberikan kepada-Nya sepotong
> > > > ikan
> > > > goreng.
> > > >
> > > >
> > > > --- Agung Purnomo wrote:
> > > >
> > > > > penjelasan anda mengenai QS 19:33 adalah
> > > spekulasi
> > > > > (ada buktinya)... Alqur'an yg menganggap
> > penting
> > > > > figure Isa hanya memberikan keterangan
> > sependek
> > > > itu
> > > > > mengenai sanggahan akan penyaliban Isa.. spt
> > > > catatan
> > > > > kaki saja...
> > > > >
> > > > >
> > > > > Kristolog wrote:
> > > > >
> > > > > Al Qur'an tidak menceritakan isa naik ke
> > sorga.
> > > > > disana
> > > > > hanya dituliskan "diangkat". kita tidak tahu
> > > > apakah
> > > > > itu ke sorga atau bukan. dan turunnyapun tidak
> > > > > diberitahu. menurut saya pribadi, hadis
> > tentang
> > > > Isa
> > > > > turun lagi itu, itu hadis palsu. meskipun
> > sudah
> > > > > "termasuk" sebagai suatu hadis sahih/benar
> > > adanya.
> > > > > saya pribadi tidak yakin. dan akan hal ini,
> > saya
> > > > > rasa
> > > > > tidak menjadi persoalan apakah saya percaya
> > isa
> > > > > turun
> > > > > lagi atau tidak. karena itu bukanlah pokok
> > > > keimanan.
> > > > > yang menjadi inti keimanan adalah iman kepada
> > > > Allah.
> > > > > lagian, kalau pun turun beneran nabi isa,
> > > kerjanya
> > > > > juga memberantas kekristenan (mematahkan
> > salib).
> > > > >
> > > > > soalnya di Al Qur'an disebutkan bahwa Isa itu
> > > > > berkata
> > > > > bahwa :
> > > > >
> > > > > Qs 19:33
> > > > > Dan kesejahteraan semoga dilimpahkan kepadaku,
> > > > pada
> > > > > hari aku dilahirkan, pada hari aku meninggal
> > > > (kelak)
> > > > > dan pada hari aku dibangkitkan hidup kembali
> > > > (dihari
> > > > > kiamat)".
> > > > >
> > > > > oke...itu perkara lain.
> > > > >
> > > > >
> > > > > akan halnya bible, kenaikan yesus ke sorga ini
> > > > saya
> > > > > pikir kontradiksi. tidak semua injil
> > menyebutkan
> > > > hal
> > > > > itu. apakah penulis injil menganggap kenaikan
> > > ini
> > > > > bukan suatu yang penting, mengingat yesus akan
> > > > turun
> > > > > lagi dan dinanti-natikan???
> > > > >
> > > > > perhatikan :
> > > > > Yohanes tidak menceritakan kenaikan yesus.
> > > > > Matius tidak menceritakan kenaikan Yesus
> > > > >
> > > > > Peristiwa perjamuan kudus:
> > > > > terjadi sebelum penyaliban.
> > > > > kecuali Yohanes tidak menyebutkan adanya
> > > perjamuan
> > > > > kudus.
> > > > >
> > > > > hal ini sungguh pelik. akan menimbulkan
> > > pertanyaan
> > > > :
> > > > > apakah injil benar-benar ditulis oleh murid
> > > > Yesus???
> > > > > yang jelas LUkas bukan murid Yesus, lho?
> > ngapain
> > > > aja
> > > > > itu murid sampai tidak menulis? apakah matius
> > > saja
> > > > > yang menulis? bagaimana dengan Barnabas? atau
> > > > > lainnya?
> > > > >
> > > > > mbuhlah ora urus!!!!!
> > > > > jawab yo le!!!!
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > --- Agung Purnomo wrote:
> > > > >
> > > > > > ok.. maksud saya, bagaimana ceritanya sampai
> > > Isa
> > > > > > diangkat ke surga... kalo di Injil, CONTOH
> > > > > mengenai
> > > > > > penyaliban, dimulai dr taman Getshamane,
> > > > > ditangkap,
> > > > > > diadili, disiksa, disalib,dst...
> > > > > >
> > > > > > ".::MAFAZ::." wrote:Nabi isa
> > > > > > tidak pernah di salib. Nabi ISA >< Yesus
> > > > > >
> > > > > > ----- Original Message -----
> > > > > > From: Agung Purnomo
> > > > > > To: [EMAIL PROTECTED]
> > > > > > Sent: Tuesday, November 30, 2004 3:32 PM
> > > > > > Subject: Re: [islamkristen] Tuduhan-tuduhan
> > > > konyol
> > > > > > orang muslim
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > bgmn cerita versi Alqur'an mengenai
> > penyaliban
> > > > > Isa?
> > > > > >
> > > > > > Kristolog wrote:
> > > > > >
> > > > > > suf, itu kan cuma bualan anda aja. yesus
> > sudah
> > > > > > ngacir
> > > > > > dan tidak kembali lagi. kalau dia kembali ke
> > > > > hadapan
> > > > > > manusia, ngapain musti ngacir segala. hadapi
> > > tuh
> > > > > > yahudi yang sudah memantek dirinya. tapi toh
> > > dia
> > > > > tak
> > > > > > berani. ndak mungkin yesus versi bible
> > adalah
> > > > isa
> > > > > > versi Islam. mana mungkin isa itu pengecut!
> > > > > >
> > > > > > baca tuh perjuangan kaum Esenes yang
> > merupakan
> > > > > > kelompok Yesus di pinggir laut mati. mereka
> > > > > berjuang
> > > > > > melawan penjajah romawi.
> > > > > >
> > > > > > kalau yesus versi bible mu itu adalah yang
> > > takut
> > > > > ama
> > > > > > romawi yang tuhannya zeus toh?
> > > > > >
> > > > > > Yahoo! Groups SponsorADVERTISEMENT
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > ---------------------------------
> > > > > > Yahoo! Groups Links
> > > > > >
> > > > > > To visit your group on the web, go to:
> > > > > > http://groups.yahoo.com/group/islamkristen/
> > > > > >
> > > > > > To unsubscribe from this group, send an
> > email
> > > > to:
> > > > > > [EMAIL PROTECTED]
> > > > > >
> > > > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to the
> > > > > > Yahoo! Terms of Service.
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > ---------------------------------
> > > > > > Do you Yahoo!?
> > > > > > All your favorites on one personal page –
> > Try
> > > My
> > > > > Yahoo!
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > __________________________________
> > > > > Do you Yahoo!?
> > > > > Read only the mail you want - Yahoo! Mail
> > > > SpamGuard.
> > > > >
> > > > > http://promotions.yahoo.com/new_mail
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Yahoo! Groups Links
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > ---------------------------------
> > > > > Do you Yahoo!?
> > > > > Read only the mail you want - Yahoo! Mail
> > > > SpamGuard.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > __________________________________
> > > > Do you Yahoo!?
> > > > Yahoo! Mail - You care about security. So do we.
> >
> > > > http://promotions.yahoo.com/new_mail
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Yahoo! Groups Links
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > ---------------------------------
> > > > Do you Yahoo!?
> > > > Read only the mail you want - Yahoo! Mail
> > > SpamGuard.
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > __________________________________
> > > Do you Yahoo!?
> > > Yahoo! Mail - Helps protect you from nasty
> > viruses.
> > > http://promotions.yahoo.com/new_mail
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Yahoo! Groups Links
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > ---------------------------------
> > > Do you Yahoo!?
> > > Read only the mail you want - Yahoo! Mail
> > SpamGuard.
> >
> >
> >
> >
> > __________________________________
> > Do you Yahoo!?
> > The all-new My Yahoo! - Get yours free!
> > http://my.yahoo.com
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Yahoo! Groups Links
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > ---------------------------------
> > Do you Yahoo!?
> > The all-new My Yahoo! – What will yours do?
>
>
>
>
> __________________________________
> Do you Yahoo!?
> The all-new My Yahoo! - Get yours free!
> http://my.yahoo.com
>
>
>
>
>
>
> Yahoo! Groups Links
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ---------------------------------
> Do you Yahoo!?
> Read only the mail you want - Yahoo! Mail SpamGuard.
------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Make a clean sweep of pop-up ads. Yahoo! Companion Toolbar.
Now with Pop-Up Blocker. Get it for free!
http://us.click.yahoo.com/L5YrjA/eSIIAA/yQLSAA/uTGrlB/TM
--------------------------------------------------------------------~->
Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe : [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED]
List owner : [EMAIL PROTECTED]
Homepage : http://proletar.8m.com/
Yahoo! Groups Links
<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/
<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
