ya memang itulah kerjaan para pendeta pengangguran itu sejak dulu ... terkaing-kaing kayak anjing buduq dipentungin jika misi penipuan mereka mendapat tantangan dari masyarakat lokal.. jika orang-orang kampung teriak-teriak karena misionaris membujuk anak-anak balita muslim jika gereja dipermasalahkan karena didirikan di tengah komunitas Muslim atau non kristen lainnya .. di asia dan afrika kebanyakan ... karena di eropa dan belahan dunia barat lainnya kristen sudah dicampakkan ke lubang kakus ...
Jusfiq Hadjar <[EMAIL PROTECTED]> menulis: On 14 Nov 2005, at 10:55, Nathanael wrote: > Mungkin off the record di kebanyakan media Indonesia, > namun jelas sekali upaya ini telah dilakukan oleh > orang2 Kristen, terutama para pendeta Kristen yang > notabene mempunyai link dengan NGO-NGO luar negeri. > Orang Katholik? Paling hanya seruan Vatikan. > Saya tidak tahu apa yang terjadi sekarang, tapi hingga akhir abad yang lalu, orang Nasrani, baik katolik maupun protestan TIDAK berusaha untuk membawa masaalah penindasan orang Nasrani di Indonesai, ke duni internasional. Dan ini saya tahu karena saya - yang bukan orang Nasrani - yang berusaha dulu membawa masaalahnya ke dunia internasional. Saya bawa ke opini umum Eropa, terutama Belanda masaalah penindas orang Nasrani di Indonesia. . . Saya bawa ke PBB, antaranya. Dan tiap kali saya hubungi lembaga Nasrani (Katolik atau Protestan) di Eropa untuk meminta, agar mereka membawa maswaalahnya ke opini umum atau ke lembaga negara dan lembaga internasional, saya selalu dapat jawaban: 'PGI (atau DGI) KWI (MAWI) meminta kami untuk TIDAK berbuat apa-apa. > Pak JH, sekarang mari kita bertanya dalam hati. > Indonesia ini bukan hanya milik orang Kristen dan > Katholik saja, termasuk juga orang Muslim, Hindu, > Buddha, agama-agama lain, bahkan orang-orang yang > atheis -secara deskriptif/masih dalam pencarian-. Jika > negara ini milik dan tanggung jawab kita bersama, dan > jika Anda masih mencintai negara ini, marilah kita > bersama-sama memperjuangkan kasus ini. Tidak perlu > saling menyalahkan. Saya salahkan apa yang salah. Dan saya benarkan apa yang benar. Dan orang Nasrani Indonesia juga kudu sanggup melihat kesalahan mereka. > Jika Anda tetap berpendapat > Pancasila adalah kesalahan orang Kristen di masa lalu, > saya tidak akan mendebat/meluruskan pendapat itu, > mengapa?Karena sepanjang apapun saya mendebat, kecil > kemungkinannya akan mengubah pandangan Anda. Dan > kedua, bagi saya pribadi, sekalipun pandangan Anda itu > benar, namun bagi saya Pancasila itu bukan berarti > suatu Teokrasi.Intinya, kita tidak akan pernah maju > jika kita hanya berdebat tentang masa lalu. > Hingga hari ini Pancasila masih berlaku di Indonesia Dan Pancasila itulah yang memungkinkan orang Islam menindas orang Nasrani. Hingga hari ini minoritas masih ditindas oleh orang Islam. Hingga hari ini. > Sekali lagi, jika Anda masih mencintai negara ini, > mari kita perjuangkan kemerdekaan sejati di Indonesia > ini. Baik dalam hal ekonomi, sosial, dan yang > terpenting beragama. Atau sekalipun Anda begitu tidak > menyukai negara ini, setidaknya Anda masih bisa > memperjuangkan hal ini, untuk apa? Untuk pemurnian > ajaran Islam. Meskipun saya seorang Katholik, namun > teman2 saya banyak yang Muslim, dan melalui mereka > saya bisa melihat perdamaian dan pluralisme yang > sangat dijunjung dalam Islam. > Terima Kasih > > Salam pluralisme, Pluralisme tidak cukup. Yang saya tuntut adalah kebebasan untuk beragama dan untuk TIDAK beragama. Seperti di Amerika. Seperti di Perancis. Seperti di negeri Belanda. Seperti di Turki. Dll. negara sekuler. Yang saya tuntut adalah pemisahan urusan agama dari urusan negara. Yang saya tuntut dibuangnya Pancasila ke keranjang sampah sejarah. Dan ini telah saya katakan - dan saya jelaskan - sejak zaman "Indonesia-l". > Nathanael > > --- Jusfiq Hadjar <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Keteguhan hati tidak cukup... > > > > Membiarkan pembunuhan dan pembakaran gereja yang > > dilakukan orang > > Islam berlangusng terus adalah kesalahan. > > > > Membela nyawa manusia dan kebenaran melalui > > jalan legal dan > > legitim adalah kewajiban orang Nasrani juga. > > > > Segala jalan legal dan legitim yang ada kudu > > dilakukan dan ini > > TIDAK dilakukan oleh orang Nasrani Indonesia. > > > > Indonesia adalah anggota PBB dan tiap orang > > berhak, melalui NGO > > yang punya akreditasi di PBB seperti WCC atau > > Pax Romana untuk > > membawa masaalahnya ke PBB. > > > > Atau melalui Holy See... > > > > Dan saya ulang, orang Protestan Indonesia, > > sekurangnya dimasa > > Orde Baru (sekarang saya tidak tahu) , bukan > > hanya TIDAK meminta > > WCC untuk membawa masaalah ke PBB tapi telah > > melarangnya. > > > > Orang katolik juga idem dito. > > > > Soal Front Pembala Katolik, hingga saat ini, > > saya TIDAK yakin > > dibikin orang Katolik. > > > This is my simple religion. There is no need for temples; no need for > complicated philosophy. Our own brain, our own heart is our temple; the philosophy is kindness. > Dalai Lama > > > Send instant messages to your online friends http://uk.messenger.yahoo.com > > > > > > Bagi yang masih belum tahu: > Milis ini milis 3D, selain di Yahoogrousp juga ada Forum Apakabar dan > homepage Apakabar. > > Milis apakabar di moderasi - yang tidak mau di moderasi - silakan main di > Forum Apakabar, yaitu: http://forums.apakabar.ws > > IKLAN: > 99% iklan pasti TIDAK akan lolos - percuma dikirm > > Iklan bisa juga dimuat di apakabar.ws tapi harus yang disetujui moderator, > bukan sebarang iklan - biaya iklan dibayarkan ke BSA > > Yahoo! Groups Links > > > > > > Milis Istiqlal adalah milis terbuka, siapapun (Muslim, Kafir, ataupun Munafik (seperti Jusfiq,He-Man, Proletar, dll yg sering menghina Islam, ummat Islam dan Organisasi Islam, he he he...:) bisa jadi anggota milis ini. Untuk Ummat Islam yang ingin berlangganan milis Islam, silahkan kirim email ke: [EMAIL PROTECTED] subscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] --------------------------------- YAHOO! GROUPS LINKS Visit your group "istiqlal" on the web. To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. --------------------------------- __________________________________________________ Apakah Anda Yahoo!? Lelah menerima spam? Surat Yahoo! memiliki perlindungan terbaik terhadap spam http://id.mail.yahoo.com [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/uTGrlB/TM --------------------------------------------------------------------~-> Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage : http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/