On 11 Nov 2005, at 16:56, carisurga wrote:
> Logika aja ya. Kalo ada yg ngeinformasiin di suatu mal ada bom, > pasti orang2 pada lari, meskipun belum terbukti. Yg namanya babi tu > ga mau lari kalo buktinya ga ada. Kalo orang waras, ya lari dululah > bukti belakangan. > > Dalam agama dimana bukti itu jadi jelas setelah manusia mati, > diinformasikan kalo setelah mati semua orang harus mempertanggung > jawabkan perbuatannya pada Tuhan. Gimana yg dengar info tsb? Ya > beramai2 meluk agamalah...(analog dgn kisah bom) > "carisurga" yang dungu kayak anjing dan tidak tahu apa yang namanya logika ini , membandingkann omongan orang Arab yang sudah empat belas abad lamanya disampaikan tanpa bukti, dan informasi tentang bom disebuah mal... Ya nggak samalah yauw... Orang ini betul-betul dungu... Ini satu. Kedua: sudah jelas al-Mushaf itu TIDAK berbukti berisi wahyu Allah, eh tetap saja di anggap serius > Gimana saat si just-pig denger kalo ada bom di mal? Ia belagak bloon > n pura2 ga tau. Saat orang2 pada lari keluar, yang oon satu ini > malah milih2 baju kesayangan dan menikmatinya dgn sombongnya. Ia > nunggu bukti bom yg meledak dulu baru percaya. Dasar ga waras... > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Jusfiq Hadjar" > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > On 11 Nov 2005, at 8:44, carisurga wrote: > > > > > Itu yang namanya keyakinan. Emang paling enak tu bilang, > pokoknya > > > nggak...pokoknya salah. > > > > The burden of proof terletak dipundak orang yang bikin claim. > > > > Kalau buktinya tidak ada artinya claimnya itu tidak valid. > > > > Dan "carisurga" yang dungu kayak anjing percaya saja kepada > claim > > yang tidak berbukti. > > > > > > Ya emang enak banget buat anda. Banjir bah > > > juga anda ketelan kalo asal bilang 'gak' lantas anda anggap itu > > > lebih kuat dari informasi tanpa bukti. Lainnya pada lari krn > > > percaya, anda hanyut sendiri. Minta bukti? Ya ntarlah sama2 kita > > > liat..., paling umur anda maksimal 60 taon. Itu juga kalo ga > kena > > > flu burung. > > > > > > > Dungu. > > > > Anda itu dungu kayak anjing budug yang lapar melihat seeonggok > > taik angat, anda lahap saja omongan orang yang tidak berbukti. > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Jusfiq Hadjar" > > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > > > On 11 Nov 2005, at 0:32, carisurga wrote: > > > > > > > > > Yg namanya keyakinan ya kayak gitu. Klo mo ngebuktiin klo > itu > > > bukan > > > > > dari Allah emg bisa? > > > > > > > > > > > > carisurga lagi pamer kedangkalan pengetahuannnya: dia > tidak > > > > tahu bahwa the burden of proof terletak dipundak yang bikin > > > > claim... > > > > > > > > > > > > > > > > > > Lha babi kayak loe elo kan biasa ngeluarin taik buat lo > makan > > > > > sendiri. Biasalah para babi. Memakan bulat2 kotoran teman > > > sendiri n > > > > > ditawarin ke orang lain, dikiranya orang lain ga tau klo itu > ga > > > > > enak. Sekali2 makan makanan dari yg loe anggap lawan debat > dong. > > > > > Kali aja loe jadi waras lagi. > > > > > > > > > > > > > > > > > Dan kayak anjign budug lapar melihat seonggok taik angat > > > > ditelannya saja omongan orang Arab yang bilang, tanpa > bukti, > > > > al-Mushaf itu berisi wahyu Allah. > > > > > > > > Dungu. > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Jusfiq Hadjar" > > > > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > > > > > > > On 10 Nov 2005, at 15:36, carisurga wrote: > > > > > > > > > > > > > al-Mushaf itu asal usulnya dari semacam Bible juga > > > > > > > TIDAK dibantah orang dengan serius hingga sekarang? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > carisurga, tanpa argumen memfitnah saya: > > > > > > > > > > > > "Karena hanya babi kayak kamu yg percaya..." > > > > > > > > > > > > Yang tidak disadari oleh manusia dungu yang, kayak > anjing > > > > > budug > > > > > > lapar melihat seonggok taik angat, telah melahap > begitu > > > saja > > > > > > omongan orang Arab yang bilang, tanpa buki, al-Musahf > itu > > > > > > berisi wahyu Allah, adalah bahwa fitnahnya itu tidak > akan > > > > > > mengubah kenyataan berikut: > > > > > > > > > > > > "kesimpulan tulisan Casanova, Lüling, Wansbrough, > > > Crone, > > > > > Cook, > > > > > > Luxenberg yang mengatakan, in a nutsehell, al-Mushaf > itu > > > asal > > > > > > usulnya dari semacam Bible juga TIDAK dibantah orang > dengan > > > > > > serius hingga sekarang. " > > > > > > > > > > > > Yang dibuktikan oleh "carisurga" dengan postingnya > itu > > > adalah, > > > > > > seperti juga rata-rata orang Islam tipikal lain,dia > itu > > > adalah > > > > > > manusia dungu dan tukang fitnah. > > > > > > > > > > > > Manusia bermental nista. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Betuul. Karena hanya babi kayak kamu yg percaya, jadi ga > ada > > > yg > > > > > > > bantah. Orang islam ga bantah krn tu pendapat oon berat, > > > sedang > > > > > para > > > > > > > babi ga mungkin bantah, orang taiknya sendiri ia makan > > > mentah2. > > > > > > > > > > > > > > Gitu kan pig? > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Jusfiq Hadjar" > > > > > > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dody Suhendrana yang dungu kayak anjing kasih > > > komentar... > > > > > > > > > > > > > > > > Apakah saya membqca Ibnu Taimiyah, Al Ghazali, > Hasan > > > Al > > > > > Banna > > > > > > > > dan Yusuf Qardawi atau Quraish Shihab." tidak > mengubah > > > > > > > kenyataan > > > > > > > > bahwa menurut kenyataan kesimpulan tulisan > Casanova, > > > > > Lüling, > > > > > > > > Wansbrough, Crone, Cook, Luxenberg yang > mengatakan, > > > in a > > > > > > > > nutsehell, al-Mushaf itu asal usulnya dari > semacam > > > Bible > > > > > juga > > > > > > > > TIDAK dibantah orang dengan serius hingga > sekarang. > > > > > > > > > > > > > > > > Dibalik itu, orang Islam yang punya fikiran kritis > > > seperti > > > > > Muh. > > > > > > > > Taha digantung, Salman Rushdie kena fatwa mati, > atau > > > > > > > dipersekusi > > > > > > > > seperti Taslimah Nasrin dan Abu Zaid sehingga > mereka > > > > > > > mengungsike > > > > > > > > Eropa... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > On 10 Nov 2005, at 20:03, Dody Suhendra wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > Jusfiq ini mestinya kalau mau studi harus berimbang, > > > selain > > > > > > > mempelajari > > > > > > > > > kajian orientalis itu mestinya dia juga baca kajian > Ibnu > > > > > > > Taimiyah, Al > > > > > > > > > Ghazali, Hasan Al Banna dan Yusuf Qardawi atau > Quraish > > > > > Shihab. > > > > > > > Baru > > > > > > > > > kesimpulannya bisa dipertanggungjawabkan karena > membaca > > > dari > > > > > > > banyak sisi. > > > > > > > > > Tapi Jusfiq ini hanya mau ambil dari satu sisi > saja, > > > lalu > > > > > dia > > > > > > > memberikan > > > > > > > > > kesimpulan ke mana-mana, sungguh sebuah cara-cara > tidak > > > > > ilmiah > > > > > > > dan sama > > > > > > > > > sekali tidak cerdas. > > > > > > > > > Yang dikutip PAREWA PAREWA itu jelas ilmuwan > Kristen > > > > > sendiri, > > > > > > > sementara > > > > > > > > > yang dikutip Jusfiq jelas bukan orang Islam. Jadi > kajian > > > > > mana > > > > > > > yang lebih > > > > > > > > > ilmiah? saya ragu hal ini bisa dijawab oleh si > Jusfiq > > > ini. > > > > > > > > > bw, > > > > > > > > > Dody > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > On 11/10/05, Jusfiq Hadjar <[EMAIL PROTECTED]> > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dan al-Mushaf menurut kajian Casanova, Lüling, > > > Wansbrough, > > > > > > > > > > Crone, Cook, Luxenberg..? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > In a nutshell, menurut kesimpulan kajian mereka > asal- > > > usul > > > > > > > > > > al-Mushaf itu adalah semacam Bible juga. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Lalu ditambah dengan ajaran buas, kejam, keji lagi > > > biadab > > > > > oleh > > > > > > > > > > orang Arab. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Allahu Akbar. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dan PAREWA PAREWA yang dungu kayak anjing budug > > > > > telahmenjadikan > > > > > > > > > > al-Mushaf itu sebagai kitab suci.. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dungu memang. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --------- > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > On 10 Nov 2005, at 18:42, PAREWA PAREWA wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > PAREWA PAREWA <[EMAIL PROTECTED]> menulis: > > > > > > > > > > > Pendapat Toko-tokoh Kristen terhadap Kitab Bibel > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 1. Dr. Mr. D. N. Mulder dalam > bukunya "Pembimbing ke > > > > > dalam > > > > > > > Perjanjian > > > > > > > > > > Lama", tahun 1963, pagina 12 dan 13, berkata > sebagai > > > > > > > berikut: "Buku ini > > > > > > > > > > dikarang pada waktu-waktu tertentu, dan pengarang- > > > > > pengarangnya > > > > > > > memang > > > > > > > > > > manusia juga, yang terpengaruh oleh keadaan > waktunya > > > dan > > > > > oleh > > > > > > > suasana di > > > > > > > > > > sekitarnya > > > > > > > > > > dan oleh pembawaan pengarang itu sendiri. Naskah- > > > naskah > > > > > asli > > > > > > > dari Kitab > > > > > > > > > > Suci itu sudah tidak ada Iagi. Yang ada pada kita > > > hanya > > > > > > > turunan atau > > > > > > > > > > salinan. Dan salinan itu bukannya salinan langsung > > > dari > > > > > naskah > > > > > > > asli, > > > > > > > > > > melainkan dari salinan dan seterusnya. Sering di > dalam > > > > > > > menyalin Kitab Suci > > > > > > > > > > itu > > > > > > > > > > terseliplah salah salin." > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > [deleted] > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Post message: [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > Subscribe : [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > List owner : [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > > Homepage : http://proletar.8m.com/ > > > > > > > > > Yahoo! Groups Links > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jusfiq Hadjar gelar Sutan Maradjo Lelo > > > > > > > > ====================================== > > > > > > > > > > > > > > > > Orang Islam tipikal kudu sadar bahwa al-Mushaf itu > TIDAK > > > > > berbukti > > > > > > > berisi wahyu Allah > > > > > > > > dan hadits itu mustahil ada yang sahih, artinya nabi > > > Muhammad > > > > > itu > > > > > > > hanyalah tokoh fiktif > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Post message: [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > Subscribe : [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > List owner : [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > Homepage : http://proletar.8m.com/ > > > > > > > Yahoo! Groups Links > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jusfiq Hadjar gelar Sutan Maradjo Lelo > > > > > > ====================================== > > > > > > > > > > > > Orang Islam tipikal kudu sadar bahwa al-Mushaf itu TIDAK > > > berbukti > > > > > berisi wahyu Allah > > > > > > dan hadits itu mustahil ada yang sahih, artinya nabi > Muhammad > > > itu > > > > > hanyalah tokoh fiktif > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Post message: [EMAIL PROTECTED] > > > > > Subscribe : [EMAIL PROTECTED] > > > > > Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] > > > > > List owner : [EMAIL PROTECTED] > > > > > Homepage : http://proletar.8m.com/ > > > > > Yahoo! Groups Links > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Post message: [EMAIL PROTECTED] > > > Subscribe : [EMAIL PROTECTED] > > > Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] > > > List owner : [EMAIL PROTECTED] > > > Homepage : http://proletar.8m.com/ > > > Yahoo! Groups Links > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jusfiq Hadjar gelar Sutan Maradjo Lelo > > ====================================== > > > > Orang Islam tipikal kudu sadar bahwa al-Mushaf itu TIDAK berbukti > berisi wahyu Allah > > dan hadits itu mustahil ada yang sahih, artinya nabi Muhammad itu > hanyalah tokoh fiktif > > > > > > > > > > Post message: [EMAIL PROTECTED] > Subscribe : [EMAIL PROTECTED] > Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] > List owner : [EMAIL PROTECTED] > Homepage : http://proletar.8m.com/ > Yahoo! Groups Links > > > > > > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> 1.2 million kids a year are victims of human trafficking. Stop slavery. http://us.click.yahoo.com/WpTY2A/izNLAA/yQLSAA/uTGrlB/TM --------------------------------------------------------------------~-> Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage : http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/