carisurga tidak bisa membantah apa yagnsaya katakan, lalu dia
cuap-cuap kayak nonok bebek yang baru dientoton monyet bonobo...
Sebagaimana layaknya orang Islam tipikal...
On 19 Dec 2005, at 18:35, carisurga wrote:
> Obatnya diminum pig..., awas kalo telanjang lagi...
>
> --- In proletar@yahoogroups.com, "Jusfiq Hadjar"
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > tak bisa memberi bukti al-Mushaf itu berisi wahyu Allah lalu
> > carisurga yang dungu kayak anjing ini terus memfitnah dan
> > memfitnah...
> >
> > Sebagaimana layaknya orang Islam tipikal...
> >
> >
> > On 18 Dec 2005, at 13:29, carisurga wrote:
> >
> > > Iya mang, nanggapin pasien RSJ bukannya jadi pinter malah ketularan
> > > gendeng. Pinginnya minta bukti fisik mlulu, emangnya biar tahu kalo
> > > Adam dulu pernah tersenyum harus pake ngegali situs purba buat
> > > nemuin foto Adam pas lagi senyum? Logika empiris yg dia bangun tuh
> > > dah bikin logika2 yg lain mati. Ya gitu deh jadinya, pasien tetap
> > > Rumah Sakit Jiwa...
> > >
> > > --- In proletar@yahoogroups.com, "mangdeden1" <[EMAIL PROTECTED]>
> > > wrote:
> > > >
> > > > Lagi..
> > > > Ngomong2 masalah the burden of proof..
> > > > Allah SWT sudah mengatakan di dalam Quran, "bahwa ini (alQuran)
> > > benar
> > > > datangnya dari Allah..."
> > > > Dan Al Quran sudah menantang siapapun yg meragukan siapapun yg
> > > > meragukan Quran.
> > > > Jadi jelas, the burden of proof sebenernya ada di si kakek renta.
> > > > Cuman gak tau otaknya sudah makin menurun atau lebih asik maen
> > > ukulele
> > > > atau gak kuat mikir krn lagi minum wine cap tikus model di sulut?,
> > > > makanya jadi males malah nyuruh carisurga. Saran buat carisurga
> > > > mending nyari kerjaan laen dibanding nurut disuruh jusfiq...
> > > kebagean
> > > > tunjangan sosial dari jusfiq aja kagak.
> > > > Hehe..
> > > >
> > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "mangdeden1" <[EMAIL PROTECTED]>
> > > wrote:
> > > > >
> > > > > Carisurga mungkin pernah jawab kayak gini?, "modar aja dulu,
> > > ntar baru
> > > > > nyaho"... Atau .. "bikin aja satu surat, lagi, satu surat yang
> > > semacam
> > > > > al quran. Ini sih bukan gw yg nantang, tapi Allah sendiri yg
> > > tau kalo
> > > > > bakalan ada manungsa setengah setan yg gak bisa dengan hati
> > > menguji
> > > > > apa islam agama bener ato bikinan bangsa arab.. "
> > > > >
> > > > > Tapi saya memang jarang, bahkan sangat jarang baca buletin robot
> > > dari
> > > > > jusfiq jadi omongan carisurga model begitu gak pernah saya lihat.
> > > > >
> > > > >
> > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Jusfiq Hadjar"
> > > > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > carisurga yang dungu kayak anjing itu sekarang ngacir dari
> > > > > > topik...
> > > > > >
> > > > > > Saya tulis:
> > > > > >
> > > > > > "Orang ini jelas berpengetahuan dangkal dan tidak tahu apa
> > > yang
> > > > > > namanya logika... Saya ulang: the burden of proof terletak
> > > > > > dipundakg orang yang bikin claim.
> > > > > >
> > > > > > Dan yang bikin claim adalah orang Arab yang bilang al-
> > > Mushaf itu
> > > > > > berisi wahyu Allah.
> > > > > >
> > > > > > Mereka nggak kasi bukti.
> > > > > >
> > > > > > Artinya claim mereka itu TIDAK valid.
> > > > > >
> > > > > > Tapi "carisurga" yang dungu kayak anjing, mengambil jurus
> > > > > > 'anjing budug lapar melihat seonggok taik angat dihadapan
> > > claim
> > > > > > orang Arab yang tidak valid itu: dilahapnya begitu saja.
> > > > > >
> > > > > > Lalu bilang: "Ga ada bukti kalo Quran itu BUKAN dari
> > > Allah".
> > > > > >
> > > > > > Ini namanya shifting of burden of proof...
> > > > > >
> > > > > > Dan "carisurga" yang memang dungu kayak anjing tentu saja
> > > tidak
> > > > > > tahu logika dan setelah menelan claim orang Arab yang tidak
> > > > > > valid dengan enaknya melakukan shifting of burden of
> > > proof..
> > > > > >
> > > > > > Dungu.
> > > > > >
> > > > > > Dan dia komentari tulisan saya itu seperti dibawah ini.
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > On 12 Nov 2005, at 14:35, carisurga wrote:
> > > > > >
> > > > > > > Dasar bloon kuadrat. Mana yg muncul lebih dulu, percaya
> > > Tuhan atau
> > > > > > > tidak percaya Tuhan? Banyakan yang mana di dunia ini, orang
> > > yg
> > > > > > > percaya Tuhan atau orang yg tidak percaya?
> > > > > > >
> > > > > > > Percaya pada Tuhan itu alamiah, mempercayai suatu agamapun
> > > alamiah.
> > > > > > > Orang2 arab itu sendiri adalah orang yg percaya. Kamu bilang
> > > bukti
> > > > > > > bukti bukti. Bukti orang yg beragama itu di hati berupa
> > > keyakinan,
> > > > > > > bukan bukti fisik kayak yg kamu fahami. Orang atheis kayak
> > > kamu ya
> > > > > > > jelas hanya percaya pada hal2 fisik.
> > > > > > >
> > > > > > > Jika orang beragama lebih banyak dan kamu mo nentang anggapan
> > > > mereka
> > > > > > > bahwa semua itu salah, kamu yang harus membuktikan itu
> > > salah.
> > > > > > >
> > > > > > > Udah minoritas, pgn keyakinannya diikuti orang, tapi ga bisa
> > > > > > > ngebuktiin ucapan sendiri. Itu yg jelas2 blo'on.
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Jusfiq Hadjar"
> > > > > > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > > > > > >
> > > > > > > > Orang ini jelas berpengetahuan dangkal dan tidak tahu
> > > apa yang
> > > > > > > > namanya logika...
> > > > > > > >
> > > > > > > > Saya ulang: the burden of proof terletak dipundakg
> > > orang yang
> > > > > > > > bikin claim.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Dan yang bikin claim adalah orang Arab yang bilang al-
> > > Mushaf
> > > > > > > itu
> > > > > > > > berisi wahyu Allah.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Mereka nggak kasi bukti.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Artinya claim mereka itu TIDAK valid.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Tapi "carisurga" yang dungu kayak anjing, mengambil
> > > jurus
> > > > > > > > 'anjing budug lapar melihat seonggok taik angat
> > > dihadapan
> > > > > > > claim
> > > > > > > > orang Arab yang tidak valid itu: dilahapnya begitu
> > > saja.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Lalu bilang: "Ga ada bukti kalo Quran itu BUKAN dari
> > > > Allah".
> > > > > > > >
> > > > > > > > Ini namanya shifting of burden of proof...
> > > > > > > >
> > > > > > > > Dan "carisurga" yang memang dungu kayak anjing tentu
> > > saja
> > > > > > > > tidak
> > > > > > > > tahu logika dan setelah menelan claim orang Arab yang
> > > tidak
> > > > > > > > valid
> > > > > > > > dengan enaknya melakukan shifting of burden of proof..
> > > > > > > >
> > > > > > > > Dungu.
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > On 12 Nov 2005, at 8:40, carisurga wrote:
> > > > > > > >
> > > > > > > > > Ga ada bukti kalo Quran itu BUKAN dari Allah. Cuma orang
> > > dungu
> > > > > > > aja
> > > > > > > > > yang maksa2. Analogi tentang bom itu jelas membedakan
> > > bagaimana
> > > > > > > > > informasi yg belum terbukti itu mempengaruhi 2 jenis
> > > manusia.
> > > > > > > > > Manusia beragama dan manusia tanpa agama, alias kafir
> > > alias
> > > > > > > > > atheis....
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Intinya adalah : Tidak ada yg mampu membuktikan, baik
> > > pihak
> > > > > > > beragama
> > > > > > > > > maupun yg tidak. Bedanya ada pada sikap, kayak analogi
> > > bom
> > > > tadi.
> > > > > > > > > Satu lari satu bengong.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Agama itu kepercayaan. Pembuktiannya pasca dunia. kalo
> > > loe
> > > > > > > maksa2
> > > > > > > > > minta bukti, ya tunggu bom meledak, tunggu hari kamu
> > > mati....
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Jusfiq Hadjar"
> > > > > > > > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > On 11 Nov 2005, at 16:56, carisurga wrote:
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Logika aja ya. Kalo ada yg ngeinformasiin di suatu
> > > mal ada
> > > > > > > bom,
> > > > > > > > > > > pasti orang2 pada lari, meskipun belum terbukti. Yg
> > > namanya
> > > > > > > babi
> > > > > > > > > tu
> > > > > > > > > > > ga mau lari kalo buktinya ga ada. Kalo orang waras,
> > > ya lari
> > > > > > > > > dululah
> > > > > > > > > > > bukti belakangan.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Dalam agama dimana bukti itu jadi jelas setelah
> > > manusia
> > > > > > > mati,
> > > > > > > > > > > diinformasikan kalo setelah mati semua orang harus
> > > > > > > > > mempertanggung
> > > > > > > > > > > jawabkan perbuatannya pada Tuhan. Gimana yg dengar
> > > info
> > > > tsb?
> > > > > > > Ya
> > > > > > > > > > > beramai2 meluk agamalah...(analog dgn kisah bom)
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > "carisurga" yang dungu kayak anjing dan tidak tahu
> > > apa
> > > > yang
> > > > > > > > > > namanya logika ini , membandingkann omongan orang
> > > Arab
> > > > yang
> > > > > > > > > > sudah empat belas abad lamanya disampaikan tanpa
> > > > bukti, dan
> > > > > > > > > > informasi tentang bom disebuah mal...
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Ya nggak samalah yauw...
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Orang ini betul-betul dungu...
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Ini satu.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Kedua: sudah jelas al-Mushaf itu TIDAK berbukti
> > > berisi
> > > > > > > wahyu
> > > > > > > > > > Allah, eh tetap saja di anggap serius
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Gimana saat si just-pig denger kalo ada bom di mal?
> > > Ia
> > > > > > > belagak
> > > > > > > > > bloon
> > > > > > > > > > > n pura2 ga tau. Saat orang2 pada lari keluar, yang
> > > oon satu
> > > > > > > ini
> > > > > > > > > > > malah milih2 baju kesayangan dan menikmatinya dgn
> > > > > > > sombongnya. Ia
> > > > > > > > > > > nunggu bukti bom yg meledak dulu baru percaya. Dasar
> > > ga
> > > > > > > waras...
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Jusfiq Hadjar"
> > > > > > > > > > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > On 11 Nov 2005, at 8:44, carisurga wrote:
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Itu yang namanya keyakinan. Emang paling enak tu
> > > > bilang,
> > > > > > > > > > > pokoknya
> > > > > > > > > > > > > nggak...pokoknya salah.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > The burden of proof terletak dipundak orang
> > > yang
> > > > bikin
> > > > > > > > > claim.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Kalau buktinya tidak ada artinya claimnya itu
> > > tidak
> > > > > > > valid.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Dan "carisurga" yang dungu kayak anjing
> > > percaya saja
> > > > > > > > > kepada
> > > > > > > > > > > claim
> > > > > > > > > > > > yang tidak berbukti.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Ya emang enak banget buat anda. Banjir bah
> > > > > > > > > > > > > juga anda ketelan kalo asal bilang 'gak' lantas
> > > anda
> > > > > > > anggap
> > > > > > > > > itu
> > > > > > > > > > > > > lebih kuat dari informasi tanpa bukti. Lainnya
> > > pada
> > > > lari
> > > > > > > krn
> > > > > > > > > > > > > percaya, anda hanyut sendiri. Minta bukti? Ya
> > > ntarlah
> > > > > > > sama2
> > > > > > > > > kita
> > > > > > > > > > > > > liat..., paling umur anda maksimal 60 taon. Itu
> > > juga
> > > > > > > kalo ga
> > > > > > > > > > > kena
> > > > > > > > > > > > > flu burung.
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Dungu.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Anda itu dungu kayak anjing budug yang lapar
> > > melihat
> > > > > > > > > seeonggok
> > > > > > > > > > > > taik angat, anda lahap saja omongan orang yang
> > > tidak
> > > > > > > > > berbukti.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Jusfiq Hadjar"
> > > > > > > > > > > > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > On 11 Nov 2005, at 0:32, carisurga wrote:
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > Yg namanya keyakinan ya kayak gitu. Klo mo
> > > > > > > ngebuktiin
> > > > > > > > > klo
> > > > > > > > > > > itu
> > > > > > > > > > > > > bukan
> > > > > > > > > > > > > > > dari Allah emg bisa?
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > carisurga lagi pamer kedangkalan
> > > > pengetahuannnya:
> > > > > > > dia
> > > > > > > > > > > tidak
> > > > > > > > > > > > > > tahu bahwa the burden of proof terletak
> > > dipundak
> > > > > > > yang
> > > > > > > > > bikin
> > > > > > > > > > > > > > claim...
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > Lha babi kayak loe elo kan biasa ngeluarin
> > > taik
> > > > buat
> > > > > > > lo
> > > > > > > > > > > makan
> > > > > > > > > > > > > > > sendiri. Biasalah para babi. Memakan bulat2
> > > kotoran
> > > > > > > > > teman
> > > > > > > > > > > > > sendiri n
> > > > > > > > > > > > > > > ditawarin ke orang lain, dikiranya orang
> > > lain ga
> > > > tau
> > > > > > > klo
> > > > > > > > > itu
> > > > > > > > > > > ga
> > > > > > > > > > > > > > > enak. Sekali2 makan makanan dari yg loe
> > > anggap
> > > > lawan
> > > > > > > > > debat
> > > > > > > > > > > dong.
> > > > > > > > > > > > > > > Kali aja loe jadi waras lagi.
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Dan kayak anjign budug lapar melihat
> > > seonggok
> > > > taik
> > > > > > > > > angat
> > > > > > > > > > > > > > ditelannya saja omongan orang Arab yang
> > > bilang,
> > > > > > > tanpa
> > > > > > > > > > > bukti,
> > > > > > > > > > > > > > al-Mushaf itu berisi wahyu Allah.
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Dungu.
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Jusfiq
> > > Hadjar"
> > > > > > > > > > > > > > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > On 10 Nov 2005, at 15:36, carisurga wrote:
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > al-Mushaf itu asal usulnya dari semacam
> > > Bible
> > > > > > > juga
> > > > > > > > > > > > > > > > > TIDAK dibantah orang dengan serius
> > > hingga
> > > > > > > sekarang?
> > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > carisurga, tanpa argumen memfitnah
> > > saya:
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > "Karena hanya babi kayak kamu yg
> > > percaya..."
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > Yang tidak disadari oleh manusia dungu
> > > yang,
> > > > > > > > > kayak
> > > > > > > > > > > anjing
> > > > > > > > > > > > > > > budug
> > > > > > > > > > > > > > > > lapar melihat seonggok taik angat,
> > > telah
> > > > > > > melahap
> > > > > > > > > > > begitu
> > > > > > > > > > > > > saja
> > > > > > > > > > > > > > > > omongan orang Arab yang bilang, tanpa
> > > buki,
> > > > > > > al-
> > > > > > > > > Musahf
> > > > > > > > > > > itu
> > > > > > > > > > > > > > > > berisi wahyu Allah, adalah bahwa
> > > fitnahnya
> > > > > > > itu
> > > > > > > > > tidak
> > > > > > > > > > > akan
> > > > > > > > > > > > > > > > mengubah kenyataan berikut:
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > "kesimpulan tulisan Casanova,
> > > Lüling,
> > > > > > > > > Wansbrough,
> > > > > > > > > > > > > Crone,
> > > > > > > > > > > > > > > Cook,
> > > > > > > > > > > > > > > > Luxenberg yang mengatakan, in a
> > > > nutsehell, al-
> > > > > > > > > Mushaf
> > > > > > > > > > > itu
> > > > > > > > > > > > > asal
> > > > > > > > > > > > > > > > usulnya dari semacam Bible juga TIDAK
> > > > dibantah
> > > > > > > > > orang
> > > > > > > > > > > dengan
> > > > > > > > > > > > > > > > serius hingga sekarang. "
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > Yang dibuktikan oleh "carisurga"
> > > dengan
> > > > > > > > > postingnya
> > > > > > > > > > > itu
> > > > > > > > > > > > > adalah,
> > > > > > > > > > > > > > > > seperti juga rata-rata orang Islam
> > > tipikal
> > > > > > > > > lain,dia
> > > > > > > > > > > itu
> > > > > > > > > > > > > adalah
> > > > > > > > > > > > > > > > manusia dungu dan tukang fitnah.
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > Manusia bermental nista.
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > Betuul. Karena hanya babi kayak kamu yg
> > > > percaya,
> > > > > > > > > jadi ga
> > > > > > > > > > > ada
> > > > > > > > > > > > > yg
> > > > > > > > > > > > > > > > > bantah. Orang islam ga bantah krn tu
> > > pendapat
> > > > > > > oon
> > > > > > > > > berat,
> > > > > > > > > > > > > sedang
> > > > > > > > > > > > > > > para
> > > > > > > > > > > > > > > > > babi ga mungkin bantah, orang taiknya
> > > > sendiri ia
> > > > > > > > > makan
> > > > > > > > > > > > > mentah2.
> > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > Gitu kan pig?
> > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Jusfiq
> > > > Hadjar"
> > > > > > > > > > > > > > > > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > Dody Suhendrana yang dungu kayak
> > > anjing
> > > > > > > kasih
> > > > > > > > > > > > > komentar...
> > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > Apakah saya membqca Ibnu Taimiyah,
> > > Al
> > > > > > > Ghazali,
> > > > > > > > > > > Hasan
> > > > > > > > > > > > > Al
> > > > > > > > > > > > > > > Banna
> > > > > > > > > > > > > > > > > > dan Yusuf Qardawi atau Quraish
> > > Shihab."
> > > > > > > tidak
> > > > > > > > > > > mengubah
> > > > > > > > > > > > > > > > > kenyataan
> > > > > > > > > > > > > > > > > > bahwa menurut kenyataan kesimpulan
> > > > tulisan
> > > > > > > > > > > Casanova,
> > > > > > > > > > > > > > > Lüling,
> > > > > > > > > > > > > > > > > > Wansbrough, Crone, Cook,
> > > Luxenberg yang
> > > > > > > > > > > mengatakan,
> > > > > > > > > > > > > in a
> > > > > > > > > > > > > > > > > > nutsehell, al-Mushaf itu asal
> > > usulnya
> > > > > > > dari
> > > > > > > > > > > semacam
> > > > > > > > > > > > > Bible
> > > > > > > > > > > > > > > juga
> > > > > > > > > > > > > > > > > > TIDAK dibantah orang dengan serius
> > > hingga
> > > > > > > > > > > sekarang.
> > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > Dibalik itu, orang Islam yang
> > > punya
> > > > > > > fikiran
> > > > > > > > > kritis
> > > > > > > > > > > > > seperti
> > > > > > > > > > > > > > > Muh.
> > > > > > > > > > > > > > > > > > Taha digantung, Salman Rushdie
> > > kena fatwa
> > > > > > > > > mati,
> > > > > > > > > > > atau
> > > > > > > > > > > > > > > > > dipersekusi
> > > > > > > > > > > > > > > > > > seperti Taslimah Nasrin dan Abu
> > > Zaid
> > > > > > > sehingga
> > > > > > > > > > > mereka
> > > > > > > > > > > > > > > > > mengungsike
> > > > > > > > > > > > > > > > > > Eropa...
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> > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > On 10 Nov 2005, at 20:03, Dody
> > > Suhendra wrote:
> > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jusfiq ini mestinya kalau mau studi
> > > harus
> > > > > > > > > berimbang,
> > > > > > > > > > > > > selain
> > > > > > > > > > > > > > > > > mempelajari
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > kajian orientalis itu mestinya dia
> > > juga
> > > > baca
> > > > > > > > > kajian
> > > > > > > > > > > Ibnu
> > > > > > > > > > > > > > > > > Taimiyah, Al
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ghazali, Hasan Al Banna dan Yusuf
> > > Qardawi
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> > > > > > > > > > > > > > > Shihab.
> > > > > > > > > > > > > > > > > Baru
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > kesimpulannya bisa
> > > dipertanggungjawabkan
> > > > > > > karena
> > > > > > > > > > > membaca
> > > > > > > > > > > > > dari
> > > > > > > > > > > > > > > > > banyak sisi.
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tapi Jusfiq ini hanya mau ambil
> > > dari satu
> > > > > > > sisi
> > > > > > > > > > > saja,
> > > > > > > > > > > > > lalu
> > > > > > > > > > > > > > > dia
> > > > > > > > > > > > > > > > > memberikan
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > kesimpulan ke mana-mana, sungguh
> > > sebuah
> > > > cara-
> > > > > > > > > cara
> > > > > > > > > > > tidak
> > > > > > > > > > > > > > > ilmiah
> > > > > > > > > > > > > > > > > dan sama
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > sekali tidak cerdas.
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > Yang dikutip PAREWA PAREWA itu
> > > jelas
> > > > > > > ilmuwan
> > > > > > > > > > > Kristen
> > > > > > > > > > > > > > > sendiri,
> > > > > > > > > > > > > > > > > sementara
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang dikutip Jusfiq jelas bukan orang
> > > > Islam.
> > > > > > > > > Jadi
> > > > > > > > > > > kajian
> > > > > > > > > > > > > > > mana
> > > > > > > > > > > > > > > > > yang lebih
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > ilmiah? saya ragu hal ini bisa
> > > dijawab oleh
> > > > > > > si
> > > > > > > > > > > Jusfiq
> > > > > > > > > > > > > ini.
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > bw,
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dody
> > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > On 11/10/05, Jusfiq Hadjar
> > > > > > > > > <[EMAIL PROTECTED]>
> > > > > > > > > > > wrote:
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dan al-Mushaf menurut kajian
> > > Casanova,
> > > > > > > Lüling,
> > > > > > > > > > > > > Wansbrough,
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Crone, Cook, Luxenberg..?
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > In a nutshell, menurut kesimpulan
> > > kajian
> > > > > > > > > mereka
> > > > > > > > > > > asal-
> > > > > > > > > > > > > usul
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > al-Mushaf itu adalah semacam Bible
> > > juga.
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Lalu ditambah dengan ajaran buas,
> > > kejam,
> > > > > > > keji
> > > > > > > > > lagi
> > > > > > > > > > > > > biadab
> > > > > > > > > > > > > > > oleh
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > orang Arab.
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Allahu Akbar.
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dan PAREWA PAREWA yang dungu kayak
> > > anjing
> > > > > > > > > budug
> > > > > > > > > > > > > > > telahmenjadikan
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > al-Mushaf itu sebagai kitab suci..
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dungu memang.
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ---------
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > On 10 Nov 2005, at 18:42, PAREWA
> > > PAREWA
> > > > > > > wrote:
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > PAREWA PAREWA <[EMAIL PROTECTED]>
> > > menulis:
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Pendapat Toko-tokoh Kristen
> > > terhadap
> > > > > > > Kitab
> > > > > > > > > Bibel
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 1. Dr. Mr. D. N. Mulder dalam
> > > > > > > > > > > bukunya "Pembimbing ke
> > > > > > > > > > > > > > > dalam
> > > > > > > > > > > > > > > > > Perjanjian
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Lama", tahun 1963, pagina 12 dan
> > > 13,
> > > > > > > berkata
> > > > > > > > > > > sebagai
> > > > > > > > > > > > > > > > > berikut: "Buku ini
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dikarang pada waktu-waktu
> > > tertentu, dan
> > > > > > > > > pengarang-
> > > > > > > > > > > > > > > pengarangnya
> > > > > > > > > > > > > > > > > memang
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > manusia juga, yang terpengaruh
> > > oleh
> > > > > > > keadaan
> > > > > > > > > > > waktunya
> > > > > > > > > > > > > dan
> > > > > > > > > > > > > > > oleh
> > > > > > > > > > > > > > > > > suasana di
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sekitarnya
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dan oleh pembawaan pengarang itu
> > > sendiri.
> > > > > > > > > Naskah-
> > > > > > > > > > > > > naskah
> > > > > > > > > > > > > > > asli
> > > > > > > > > > > > > > > > > dari Kitab
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Suci itu sudah tidak ada Iagi.
> > > Yang ada
> > > > > > > pada
> > > > > > > > > kita
> > > > > > > > > > > > > hanya
> > > > > > > > > > > > > > > > > turunan atau
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> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > melainkan dari salinan dan
> > > seterusnya.
> > > > > > > Sering
> > > > > > > > > di
> > > > > > > > > > > dalam
> > > > > > > > > > > > > > > > > menyalin Kitab Suci
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > terseliplah salah salin."
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
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> > > > > > > artinya
> > > > > > > > > nabi
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