kenapa marah? susah dibantah yaa?? On 4/29/07, hadingrh <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > dasar zombie .. > kualitas lulusan sekolah teologi kl gak goblok, omes, atau pasti jadi > tukang rusuh agama .. > gw gampar kalau si feifei masuk proletar .. > jiper kl ngalamin nasib mengenaskan spt si entot. .. > krn pengecut mangkanya jadiin si entot jadi loper koran .. > > tot .. tot .. sudah mah jadi tukang jiplak karakter orang ... skr jadi > babu lagi .. > > --- In proletar@yahoogroups.com, hartono_tjahjadi <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > ---------- forwarded message ---------- > > > From: feifei2899 <[EMAIL PROTECTED]> > > Date: 28 Apr 2007 23:45 > > Subject: [debat_antar_agama] Yang menjadi pertanyaan BESAAAAAAAR > > adalah apakah benar Mohammad itu > > To: [EMAIL PROTECTED] > > > > > > > > Yang menjadi pertanyaan BESAAAAAAAR adalah apakah benar Mohammad itu > > mendapat wahyu dari Tuhan??????? > > Jawabannya adalah bukan dari Tuhan, melainkan dari Iblis. > > Coba kita renungkan hal2 dibawah ini > > 1) Tidak mungkin Tuhan memilih seorang Nabi terhadap orang yang amat > > tercela tingkah lakunya, yaitu menjadi raja yang diktator, menjadi > > hakim dan sekaligus algojo kejam pada beberapa kasus, melakukan > > pembunuhan, pemerkosaan terhadap tawanan perang dan budak wanita, > > melakukan perkawinan dengan anak dibawah umur, memilikki istri resmi > > sebanyak 11 orang dan yang tidak resmi tak terhitung banyaknya (yaitu > > budak2 dan tawanan perang wanita yang sewaktu-waktu bisa > > diperkosanya) dan setumpuk lagi perilkau Muhammad yang sangat tidak > > pantas untuk ditiru atau dijadikan teladan bagi orang2 yang hidup > > normal. > > Dan perilaku yang amat tercela itu justru terjadi pada saat Ia > > mengaku mengemban tugas kenabiannya. Hal ini semakin memantapkan > > keyakinan bahwa Muhmmad adalah seorang NABI PALSU. > > 2) Muhammad tidak mampu melakukan suatu Mujizat, tetapi Ia sangat > > pandai membuat mujizat2 tipuan dan memaksa orang supaya percaya kalau > > tidak maka akan disiksa oleh Tuhan diakherat kelak, diantaranya: > > a) ia berpura-pura tidak bisa baca dan tulis supaya orang percaya > > bahwa ayat2 yang ia bawah itu memang benar Tuhan, walaupun tidak > > langsung tetapi melalui dan di-imlakan oleh malaikat Jibril. Hal ini > > merupakan strategi Muhammad supaya ia bisa mencari/mencuri/merampas > > secara sah/legal bahan -masukan untuk membuat Al-qur'an yang berasal > > dari kitab Taurat dan Injil. Ia mencontek dan mengutak-atik supaya > > berbau Arab dan sebagian lagi malah diputar-balik jalan ceritanya, > > diantaranya mengenai Iskak dan Ismail oleh Muhammad telah di TUKAR > > (diputar balik) perannya. > > b) Peristiwa Israq-mirad juga merupakan mujizat tipuan, karena tidak > > ada yang menyaksikan tapi orang disuruh percaya begitu saja. > > 3)Mungkinkah seorang yahudi memeluk Islam???????? Bagaimana persaan > > seorang yahudi ketika ia membaca Al-QUR.AN dan Hadis, dimana > > didalamnya disani-sini terdapat/berbau kebencian terhadap bangsa > > yahudi. Hal ini dapat disimpulkan bahwa yang membenci itu bukan Tuhan > > tetapi Muhammad sendiri, dan kebencian Muhammad itu ikut mewarnai isi > > Al-Quran dan Hadis. > > Quote: Al-Quran mengakui dan menyatakan kebenaran dari kitab-kitab > > sebelumnya, yaitu Taurat and Injil, sebagaimana disebutkan dalam ayat- > > ayat dibawah ini. > > Al-Quran 3:3: Dia menurunkan Al-Kitab (Al-Qur'an) kepadamu dengan > > sebenarnya; membenarkan kitab yang telah diturunkan sebelumnya dan > > menurunkan Taurat dan Injil. > > Al-Quran 5:46: Dan Kami iringkan jejak mereka (nabi-nabi Bani Israel) > > dengan Isa putera Maryam, membenarkan Kitab yang sebelumnya, yaitu : > > Taurat. Dan Kami telah memberikan kepadanya kitab Injil sedang di > > dalamnya (ada) petunjuk dan cahaya (yang menerangi), dan membenarkan > > kitab yang sebelumnya, yatiu kitab Taurat. Dan menjadi petunjuk serta > > pengajaran untuk orang-orang yang bertaqwa. > > Apakah Anda menyakini kebenaran dari ayat-ayat tersebut diatas? Jika > > ya, Apakah Anda bisa menerima Taurat dan Injil sebagai kebenaran? > > Apakah Anda juga bisa menerima ajaran Isa dan Kitab Injil sebagai > > petunjuk dan cahaya serta pengajaran untuk orang-orang bertaqwa? > > Bagaimana Anda menempatkan sosok Yesus (Isa) dalam kehidupan Anda? > > Saya tunggu tanggapan dari Anda yang sejujurnya. > > wrote: Mungkin jawaban saya tidak berbeda dengan Sdr. Menj… Kami > > beriman kepada Kitab-kitab Suci Allah, Taurat, Zabur dan Injil… Al > > Quran bahkan menyebut nama Isa lebih banyak dari Muhammad… > > Kalo begitu Anda juga menempatkan Yesus sebagai salah satu dari 5 > > Nabi hebat dan ajaran-ajarannya perlu dihormati, diterapkan, dan > > diamalkan? Dan tentu Anda juga percaya tanpa keraguan ajaran-ajaran > > Yesus dalam Kitab Injil. > > Bagaimana menurut Anda ayat-ayat dari Kitab Injil berikut ini yang > > meramalkan mengenai Nabi palsu yang datang setelah Yesus dan sebelum > > kedatangannya yang kedua: > > Matius 7:15-23 > > 7:15. "Waspadalah terhadap nabi-nabi palsu yang datang kepadamu > > dengan menyamar seperti domba, tetapi sesungguhnya mereka adalah > > serigala yang buas. > > 7:16 Dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka. Dapatkah orang > > memetik buah anggur dari semak duri atau buah ara dari rumput duri? > > 7:17 Demikianlah setiap pohon yang baik menghasilkan buah yang baik, > > sedang pohon yang tidak baik menghasilkan buah yang tidak baik. > > 7:18 Tidak mungkin pohon yang baik itu menghasilkan buah yang tidak > > baik, ataupun pohon yang tidak baik itu menghasilkan buah yang baik. > > 7:19 Dan setiap pohon yang tidak menghasilkan buah yang baik, pasti > > ditebang dan dibuang ke dalam api. > > 7:20 Jadi dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka. > > 7:21. Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan > > masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak > > Bapa-Ku yang di sorga. > > 7:22 Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, > > Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi > > nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga? > > 7:23 Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan > > berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu > > sekalian pembuat kejahatan!" > > Matius 24:24-26 > > 24:24 Sebab Mesias-mesias palsu dan nabi-nabi palsu akan muncul dan > > mereka akan mengadakan tanda-tanda yang dahsyat dan mujizat-mujizat, > > sehingga sekiranya mungkin, mereka menyesatkan orang-orang pilihan > > juga. > > 24:25 Camkanlah, Aku sudah mengatakannya terlebih dahulu kepadamu. > > 24:26 Jadi, apabila orang berkata kepadamu: Lihat, Ia ada di padang > > gurun, janganlah kamu pergi ke situ; atau: Lihat, Ia ada di dalam > > bilik, janganlah kamu percaya. > > Karena Al-Quran adalah kata-kata atau wahyu langsung dari Allah dan > > dalam ayat-ayat Al-Quran diakui bahwa Allah juga menurukan Kitab > > Taurat dan Injil, dan Anda meyakini kebenaran kitab-kitab tersebut, > > maka Anda juga harus menerima ayat-ayat dari Kitab Injil tersebut > > diatas sebagai kata-kata dari Allah yang menyatakan bahwa jangan > > mempercayai nabi-nabi yang datang setelah Yesus. > > "Tidak mungkin pohon yang baik itu menghasilkan buah yang tidak baik > > ……". Bukankah buah yang tidak baik seperti Osama Bin Laden, Mullah > > Omar, Taliban, Bom Bali, Bom WTC, dll dihasilkan dari pohon Islam? > > wrote: Kalau anda tulis Al Quran adalah kata-kata atau wahyu langsung > > dari Allah, mestinya anda juga percaya dong bahwa Yesus itu Rasul > > Allah, bukan Tuhan, karena Allah dalam Al Quran mengatakan demikian… > > apa lagi yang perlu diperdebatkan? lha wong anda mengakui bahwa Al > > Quran adalah wahyu Allah… > > Yang mengatakan Al-Quran itu adalah kata-kata atau wahyu langsung > > dari Allah bukan saya tapi Nabi Muhammad, ajaran Islam-Nya, dan para > > penganut ajaran-Nya. Anda belum dapat membedakan antara "mengutarkan" > > dan "mempercayai/mengakui" suatu pandangan atau pernyataan. Jadi > > perdebatan masih tetap berlaku ("valid"). > > Quote: Itu semua adalah kalimah Allah SWT, bukan Rasulullah. Beliau > > itu nggak bisa baca tulis; kenapa Allah begitu? Supaya Al Qur'an > > TIDAK DIPALSU. Biasanya kalo orang itu pinter tapi moralnya jeblok, > > dia akan merusak isi kitabnya dan mengubahnya sesuai dg nafsunya > > sendiri. > > emang nya Allouh ga bisa menemukan yah org yg baik sekaligus pintar? > > sulit dimengerti . Allouh lebih memilih org buta huruf tapi nafsu > > bunuh nya besar, nafsu sex nya besar, dibanding org yg pandai tapi > > tanpa nafsu2 tersebut. > > Pengamat wrote: Gua mah cuman ongkang2 kaki saja menyaksikan > > pertanyaan2 dan komen2 lu lu pade yg lucu2 dan keliatan sekali gak > > ngerti ttg apa yg loe tanyakan... > > Sdr. Pengamat… maaf mengecewakan anda, dan anda harus kecewa lagi, > > karena saya tidak pernah mendengarkan ustad dan ulama-ulama > > menjelekkan Yesus seperti yang anda tuduhkan… cukuplah Al Quran > > menyatakan bahwa kami wajib menghormati Yesus… > > Saya masih mengharapkan anda atau netter Kristen lainnya menjawab > > pertanyaan saya tentang konsep penyaliban untuk penebusan dosa… > > supaya kami paham... > > Saya sudah biasa dikecewakan oleh kesalahpahaman anda. > > Gua gak pernah bilang bhw Ustad dan ulama menjelek-jelekkan Yesus. > > Yang gua katakan adalah: "Pemahaman kamu mengenai ajaran Kristen itu > > ngawur karena kesalahpahaman yg diajarkan ustad2/ulama kamu mengenai > > kristen" > > Apakah Anda menyakini kebenaran dari ayat-ayat tersebut diatas? Jika > > ya, Apakah Anda bisa menerima Taurat dan Injil sebagai kebenaran? > > Apakah Anda juga bisa menerima ajaran Isa dan Kitab Injil sebagai > > petunjuk dan cahaya serta pengajaran untuk orang-orang bertaqwa? > > Bagaimana Anda menempatkan sosok Yesus (Isa) dalam kehidupan Anda? > > Mungkin jawaban saya tidak berbeda dengan Sdr. Menj… Kami beriman > > kepada Kitab-kitab Suci Allah, Taurat, Zabur dan Injil… Al Quran > > bahkan menyebut nama Isa lebih banyak dari Muhammad… Tetapi, Al > > Quran > > tidak pernah menyatakan Isa itu Tuhan, atau Allah menjadi manusia > > Isa… dan saya yakin Injil juga tidak pernah menyatakan hal itu… > > Nama- > > nama tersebut adalah Rasul utusan Allah untuk disampaikan kepada > > manusia… bahwa tiada yang patut disembah kecuali Allah… > > Dari mana anda yakin injil tidak pernah mengatakan bhw Yesus itu > > Tuhan??? anda tidak paham sama sekali ttg Kristen dan Injil! yg anda > > pahami adalah kesalah pahaman. > > Quote: > > Al Quran selalu tegas dalam ayat-ayat Tauhid… pernah dengar > > ayat "Tiada Tuhan selain Allah", "Tidak ada sesuatupun yang menyamai > > Allah"?? Itulah beberapa ketegasan yang disampaikan Allah dalam Al > > Quran, dan Sdr. Gilang mengutip Alkitab ayat Samuel yang kedua pasal > > 7 ayat 22 yang isinya SAMA… yaitu Tiada yang dapat disamakan dengan > > dikau dan tiada Allah melainkan Engkau… kecuali jika ayat iu tidak > > pernah ada… atau Sdr. Gilang berbohong kepada kami… > > Sama Kristen juga mengajarkan hal diatas! Sayang kamu belum paham > > Kristen dng benar! > > wrote: Beliau itu nggak bisa baca tulis; kenapa Allah begitu? Supaya > > Al Qur'an TIDAK DIPALSU. > > Argumentasi Anda bahwa Nabi Muhammad itu tidak bisa baca dan tulis > > supaya Al-Quran TIDAK DIPALSU adalah sama sekali tidak logis. Malah > > sebaliknya karena Nabi Muhammad tidak bisa baca dan tulis, maka Al- > > Quran beresiko sangat besar untuk dipalsukan. > > Seperti diketahui bahwa Al-Quran "diturunkan" kepada Nabi Muhammad > > yang kemudian "dibacakan/dinyanyikan secara keras" dan > > kemudian "dihafalkan" dan "dicatat" oleh orang-orang yang khusus > > untuk hal tersebut. Karena tidak bisa membaca dan menulis bagaimana > > Nabi Muhammad tahu kalo yang dicatat itu sudah benar? Kalo Anda > > bilang dibaca ulang, bagaimana Nabi Muhammad bisa tahu kalo yang > > dibaca ulang dan yang tertulis itu sudah sesuai sedangkan Nabi > > sendiri tidak bisa baca dan tulis alias buta huruf? Bingung saya > > dengan logika Anda. > > wrote: Biasanya kalo orang itu pinter tapi moralnya jeblok, dia akan > > merusak isi kitabnya dan mengubahnya sesuai dg nafsunya sendiri. > > Biasanya kalo orang itu buta huruf pasti dia tidak bisa merusak isi > > kitabnya karena memang nggak tau apa isinya (nggak bisa baca dan > > tulis), tapi tentu gampang sekali ditipu oleh orang lain dan sama > > sekali nggak tau kalo isi kitabnya sudah dirubah orang lain. Itulah > > kerugiannya kalo buta huruf. > > Coba pikirkan dua kemungkinan berikut ini: > > Pertama: Jika memang Nabi Muhammad itu buta huruf berarti Nabi telah > > berdosa terhadap Allah karena tidak menjalankan perintahNya, dan umat > > Islam yang tidak buta huruf telah mengkhianati Nabi Muhammad karena > > tidak mencontoh perbuatan beliau. > > Penjelasan: > > Berikut ayat Al-Quran mengenai "literacy": > > Al-Quran 96:1-5 > > 1 Bacalah dengan (menyebut) nama Tuhanmu Yang menciptakan, > > 2 Dia telah menciptakan manusia dengan segumpal darah > > 3 Bacalah, dan Tuhanmulah Yang Paling Pemurah, > > 4 Yang mengajar (manusia) dengan perantaraan kalam > > 5 Dia mengajarkan kepada manusia apa yang tidak diketahuinya. > > Note: Kalam = 1) pen terbuat dari tulang daun. 2) (Lit.) alat > > menulis. > > Ayat-ayat tersebut di atas jelas menyatakan: Bacalah ………….. Dia > > yang > > mengajarkan menulis ………….. mengajarkan kepada manusia apa yg > > tidak > > diketahuinya (melalui tulisan dan bacaan). > > Nabi Muhammad sebenarnya mempunyai waktu 23 tahun selama Al-Quran > > diturunkan untuk belajar membaca dan menulis. Tetapi apakah waktu > > tersebut digunakan untuk belajar membaca dan menulis? 23 tahun adalah > > waktu yang cukup lama untuk belajar membaca and menulis jika memang > > serius. Mengapa Nabi, melalui Al-Quran, mengajarkan membaca dan > > menulis ("literacy") untuk mendapatkan pengetahuan sedangkan Nabi > > enggan mempelajarinya dan tetap buta huruf ("illiterate") sampai > > wafat? > > Kalo Nabi Muhammad tidak berminat belajar membaca/menulis dan > > kenyataannya tidak, berarti membaca dan menulis adalah tidak baik dan > > tidak perlu karena Nabi tidak berusaha untuk mencapainya, dan > > menjadikannya sunnah sehingga umat Islam juga memcontoh hal ini. > > Para wanita di negara-negara yang menjalankan syariat Islam secara > > ketat sudah menjalankan sunnah ini. Tinggal prianya yang masih > > membandel. > > Kedua: Jika memang Nabi Muhammad itu ternyata tidak buta huruf > > berarti Nabi telah berdosa terhadap Allah karena telah menipu dan > > membohongi umat Islam selama kurang lebih 1500 tahun. > > Penjelasannya: Tidak perlu dijelaskan lagi, sudah jelas. > > Muhammad punya waktu 23 tahun untuk belajar baca dan menulis sesuai > > dengan perintah Alloh saat pertama kali wahyu diturunkan padanya. > > Namun sampai akhir hayatnya beliau tetap tak mampu baca-tulis. > > Kalau Muhammad saja yang asli Arab enggan belajar baca dan tulis > > Arab, kenapa orang-orang bukan Arab mesti repot-repot belajar baca > > tulis Arab? > > wrote: Rasulullah memang illiterate, tapi moral (HEY, MORAL!!) beliau > > itu bagus. Inilah pertimbangan kenapa Allah menjadikan beliau seorang > > Nabi di gua Hira ada usia 40 thn (usia kematangan. Ingat > > pepatah, "Life begins at 40"?). > > Sahih Bukhari ,Volume 1, Book 4, Number 234: > > Anas said, "Some people of 'Ukl or 'Uraina tribe came to Medina and > > its climate did not suit them. So the Prophet ordered them to go to > > the herd of (Milch) camels and to drink their milk and urine (as a > > medicine). So they went as directed and after they became healthy, > > they killed the shepherd of the Prophet and drove away the camels. > > The news reached the Prophet early in the morning and he sent (men) > > in their pursuit and they were captured and brought at noon. He then > > ordered to cut their hands and feet (and it was done), and their eyes > > were branded with heated pieces of iron, They were put in 'Al-Harra' > > and when they asked for water, no water was given to them." Abu > > Qilaba said, "Those people committed theft and murder, became > > infidels after embracing Islam and fought against Allah and His > > Apostle ." > > Apakah penyiksaan dengan memotong kaki dan tangan, dan mata distempel > > dengan besi panas yang diperintahkan oleh Nabi Muhammad seperti > > tercantum dalam Hadis di atas adalah MORAL yang Anda maksud? > > wrote: Kenapa tuhan harus mono? dan kenapa agama harus monotheism? > > Siapa bilang tuhan harus mono (singular), bisa juga poly (plural). > > Coba simak ayat Quran berikut: > > Al-Quran 69:43-47 : Ia adalah wahyu yang diturunkan dari Tuhan > > semesta alam. Seandainya dia (Muhammad) mengadakan sebagian perkataan > > atas (nama) Kami, Niscaya benar-benar Kami pegang dia pada tangan > > kanannya. Kemudian benar-benar Kamipotong urat tali jantungnya. Maka > > sekali-kali tidak ada seorangpun dari kamu yang dapat menghalangi > > (Kami), dari pemotongan urat nadi itu. > > Bukankah kata "Kami" menunjukkan bahwa Allah tidak satu (mono) > > melainkan banyak (poly)? > > > > >
Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage : http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: mailto:[EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/