On Mon, 2010-02-08 at 10:45 +0100, Pavel Kosina wrote: > Tak já to tedy řeknu naplno, jak to doopravdy bylo a je, snad mi Vinil > promine ;-) :
Dobre, tak ja take neco napisu a doopravdicke pravdy necham na jednom kazdem laskavem ctenari. Driv, nez se rozhori flame, jestli je lepsi mail, web, nebo news (pozde; prave jsem se kouknul na nove prispevky), tak to, co se snazim vzdy polozit jako zakladni otazku, je: co chceme delat, pro koho a kdo to bude (dlouhodobe) pachat. Zacit jako prvni resit co kdo kam nainstaluje mi pripadne jako prinejmensim neuvazene. Co vlastne muze znamenat spojeni python a cz (resp. sk)? Dle meho: 1) Prubezny zdroj aktualnich informaci (novinky, manualy, diskuze, ...) v narodnim jazyce. Tenhle bod je podle me uz davno historicky passe. Dnes alespon zakladni anglictinu zvladne kazdy, a ten, kdo ne, je ztracen i z jinych duvodu ;-) Myslim, ze dnes je naprosto zbytecny luxus ztracet cas prekladanim zprav typu "Python x.y.z released" nebo se pokouset mit poloprelozenou a polozastaralou referencni prirucku s mottem "alespon neco" (neco jineho jsou "intro/ucebnice" -- viz nize). A pokud budete chtit vyvjite python, tak jedine na @python.org. 2) Propagace a evanglizace v mistnich spolecnostech/ustavech/uradech, poradani malych akci Tohle je bod, ktery ja osobne vidim jako nejsmysluplnejsi, protoze je v nasich silach a ma bezprostredni pozitivni dusledky. Minim tim sber informaci o uspesnem nasazeni/pouzivani pythonu. Pripravu materialu typu "Jak navrhnout realizaci noveho projektu prave v pythonu." Take priprava materialu pro pripravu "skoleni pro kolegy." A tak dal. Nejvetsi problem, ktery zde vidim, je, ze s ceskymi firmami je potiz. Nechteji nic prozradit -- zvlaste oficialne! Rikaji tomu bezpecnost, ale je to jen tajeni nizke kvality. 3) Vzdelavani (zacatecniku, skolaku), vyroba ucebnic, poradani velkych akci, atd. To je moc pekny bod, ale neskutecne ambiciozni. (Oblibeny bod Pavla ;-) Dokud nemame nekolik (organizacne) schopnych lidi, venujici tomu temer full-time, povazuji diskuze na toto tema za znacne plytvani casem. Ukazka toho, jak takove "pokusy" dopadaji: napr. py.cz :-( Jedinou smysluplnou vyjimku bych kopiroval z predchoziho bodu, ono "skoleni pro skolitele" -- tedy napriklad OSNOVA pro kurz pythonu. ---- Zkratka, chci rict, ze diskuzi o konferencich a forech povazuji za dost... o nicem. Diky historickym okolnostem a forme mailinglistu se zde shromazdila jakasi elita, ktera si toho nema moc, co rict, ale rada je prihlasena do "klubu." Informace a vecne diskuze si vyresi jinde (u originalniho zdroje) a tady se obcas pobavi (napriklad diskuze "Umi Python mrizku?" :-) Na aktivity 1 a 3 nema cas a chut. Aktivita 2 je v casovych moznostech a byl bych rad, kdyby to nekdo videl podobne a chtel neco delat :-) V .cz exituje nekoliv webfor. Ta jsou ponechana znacne svemu osudu (to jest chybi prace popsana v bodu 3) a podle toho to vypada. Kouknete se treba na builder.cz: od noveho roku 15 prispevku, asi 3 autori, vesmes si odpovidajici na sve vlastni dotazy. Po mesici samomluvy se autori prostridaji. Opravdu si myslite, ze zalozenim dalsiho webfora (opet bez obsahove prace) se situace zlepsi? Ja osobne se domnivam, ze 2 fora o 7 prispevcich nepomohou nikomu a nicemu. V textu je to strasne na dlouho. Chci zkratka rict, ze odborne mlcet skoro nic nestoji a uz to mame secvicene. Vzdelavat lidi je hodne prace a momentalne tu neni nikdo, kdo by prokazoval dostatecne mnozstvi casu a ochoty. Nevim, proc bychom si meli spolecne mlcet na vice kanalech, nebo vytvaret dalsi potemkinuv projekt pro zacatecniky a doufat, ze se to SAMO ROZPOHYBUJE a zacatecnici se zacnou vzdelavat vzajemne -- kdyz uz existuje rada jinych takovych mist a evidentne to moc nefunguje. Tak to tak IMHO. -- ViNiL Bender: You know, I was God once. God: Yes, I saw. You were doing good, until everyone died.
signature.asc
Description: This is a digitally signed message part
_______________________________________________ Python mailing list Python@py.cz http://www.py.cz/mailman/listinfo/python