Stimate domnule David,
Stimati colegi,
Integrarea adevarata si efectiva a invataminului din
Romania in UE se va face atunci cind acesta se va rupe
definitiv si irevocabil de fantomele (strigoii,
baronii, etc numitii cum vreti) trecutului. Asta e
adevarata problema si adevarata miza. Lustratie in
educatie si cercetare.
Din acest motiv sarcina echipei Miclea este imposibila
si este sortita esecului. Singura sansa de succes ar
fi fost ca acesta sa se debaraseze imediat de
persoanele care au stat prea mult in functii si al
caror trecut ianinte de 89 este neclar. Mai precis,
din punctul meu de vedere, domnul Miclea ar fi trebuit
sa impuna din prima zi la MEdC ca toate persoanele cu
functii in MEdC si institutiile subordonate sau
afiliate sa declare public daca au fost informatori
(ofiteri) ai fostei securitati sau daca au avut
functii de condure in PCR. Cei care refuzau sa o faca
sa le fi multumit si sa-i trimita acasa. Asta am cerut
si cu RNE intr-un mesaj public! Dar am cerut zadarnic.
Domnul Cotarta poate sa critice (sa si contribuabil
roman si expert independent la UE pe teme de
cercetare) si sa ne prezinte si un alt mod de selectie
(cel cehesc care pare sa fie impersonal si sa nu tina
seama de dilema: "sa-l pun si pe domnul x? Il pun ca
ne e sef!").
Paranteza necesara: domnule Hurduc ati politizat; in
cei 14 ani de zapaceala in invatamint nu s-a facut
decit un sigur lucru BUN de reforma in educatie dupa
mintea mea: si acela este sistemul de admitere
computerizat in licee, ti-o spune un parinte care a
beneficiat de sistem si ti-ar putea spune asta si alte
sute de mii de parinti, sistem pe care l-a facut
domnul Cotarta. Dupa aceea si-a dat demisia din guvern
- ceea ce putini ar face (nu-i asa? - unii au cerut
functii in guvern, nu-i asa FAR-ule?) intr-o tara in
care mai degraba "nu pleca ciinele de la abator".
Si domnul David are dreptate. In plus dinsul trebuie
sa-si apere produsul: un produs care il lasa pe Marian
Apostol in afara "expertilor RNE" dar include un
fizician (care e trecut GRESIT ca "matematician" -
asta e o gresala minora a fetelor din echipa
coordonata de domnul David - pentru ele probabil
matematica si fizica erau disciplinele alea grele,
deci cam tot una e!) si care este fost deputat MAN in
regimul comunist. Mai mult, domnul Petre Frangopol
este expert fizician in RNE: ori sa ma ierte distinsul
domn, dar la 72 de ani distinsul domn, putea ceda
locul domnului Apostol. Vine o vreme cind cred sper
ca putem spune fiecare din noi: am obosit, imi cam
ajunge, ma retrag in gradina cu trandafiri.
Problema e alta si este vorba de aceiasi "disputa"
care nu se va termina niciodata pe la noi: disputa
intre "competenta" si "impostura". Dar si disputa
intre "old boys" (vorba domnului Miclea) si, ii numesc
acum pentru prima data, "lupii tineri si foarte
fomisiti" (asa cum se manifesta lunile astea niste
tovarasi de prin Ad Astra sau FAR - mesajul mecanic al
domnului Hurduc in apararea lui Daniel e relevant).
Sa fac acum critica RNE-ului.
1) NEPROFESIONALISMUL publicarii listelor. "Expertii"
sunt pe trei liste in functie de modul de inscrire!
Probabil ca au fost alesi de "trei mini" diferite: asa
se face ca multi dintre ei figureaza pe mai multe
liste. Adica sunt "dubli experti".
Indic doar doua exemple care mi-au sarit in ochi desi
par sa fie mai multe: doamna Ecaterina Andronescu (e
si pe lista 2 si pe lista 3), domnul Sebastian Anita
(pe lista 1 si lista 3), etc.
La ce ma bate gindul cind citesc asa ceva? La
neseriozitate. Trebuia o singura lista, apoi dupa ce
ea era intocmita in "excel" sa o ordoneze alfabetic
dupa "coloana 2" sa verfice ca nu cumva se repeta
numele.
2) RENUNTAREA la ISI: inca mi se pare straniu ca la
lansare RNE, dar si in documnetul de ieri este
mentionat explicit criteriul ISI ca si criteriu de
acces in RNE si in schimb sunt persoane alese in RNE
care au zero articole ISI. Aici e mare nemultumire a
multora de fapt.
Un astfel de exemplu, sa fiu rau cu echipa UBB de la
MEdC, este printe multe altele prof. dr. Nicolae
Bocsan, rector UBB, vicepresedinte CNCSIS si
presedintele comisiei de istorie CNADTU (cam multe
functii pentru un singur om!) de acordare a titlurilor
universitare, comisie care l-a validat pe celebru
istoric Nicolae Mischie ca profesor universitar.
Dar era greu sa-i cerem lui Daniel si echipei de
tinere fete de la UBB care au fost in echipa de lucru
sa NU il aleaga pe domnul Bocsan (seful lor direct pe
linie de UBB) membru RNE! Eu nu l-as fi ales: nici pe
dinsul si nici pe domnul Agachi.
Asa se face ca echipa de selectie a trebuit sa faca
probabil compromis dupa compromis si sa fie si supusa
la presiuni tipic romanesti ("vezi sa-l pui si pe
xxx") si in acest moment gasesti in RNE persoane care
cred ca nici NU au auzit de ISI (oricum nu au articole
acolo) si alte care au opera ISI: deci sa fie un
amestesc greu digerabil si de inghitit din exterior.
In plus, sigur sunt multe persoane care au opera ISI
care iata au aplicat si au fost "respinsi" (cum este
domnul Apostol).
3) Toti "greii" actuali sunt in RNE!
Domnul Miclea a spus intr-o declaratie de presa ca
toate persoanele care vor ocupa pozitii in Educatie
vor trebui sa fie inscrise in RNE. Asa se face ca mai
toate persoanele cu functii actuale (exemple: intreaga
conducere CNCSIS, domnul Eugen Simion si membrii
comisiilor CNADU, domnul Vlasceanu de la Unesco, etc)
s-au regasit in RNE. Adica domniile lor s-au adaptat
si au trecut cu bine si de "testul RNE" (chiar daca nu
au articole ISI) enuntat in presa de domnul Miclea si
deci pot fi mentinuti in continuare in functii.
4) Problema MEdC sau UBB?
O dilema ma tot framinta ce ceva vreme. MEdC este
Ministerul Educatiei si Cercetarii din toata tara sau
este ministerul UBB-Cluj? Pentru ca si acum constat ca
din echipa de lucru pentru extregerea expertilor RNE
au facut parte, alaturi de domnul David, numai fete de
la UBB! Mai mult conducere ministerului atit la virf,
cit si in functii de secetari de stat, sau alte
functii mai jos sunt oameni de la UBB. Sa inteleg ca
noi ceilalti, de prin Bucuresti sau alte centre, nu
suntem reformisti deloc?
Lista RNE incepe, alfabetic trebuie spus, cu domnul
profesor Paul Serban Agachi, chimist, prorector UBB.
In chimie se publica enorm ISI: trei reviste romanesti
de chimie sunt cotate ISI. Care este opera ISI a
domnului Agachi? Citisem pe undeva, paremi-se ca pe
forumul FAR, ca domnia sa ar avea un nr foarte mic de
articole publicate in reviste cotate ISI. Sub 10. Si
atunci ma intreb: cum citesc eu lista mai departe cind
primul nume de pe ea nu prea are vizibiliatea ISI?
toate cele bune
Gigel Militaru
Stimate Domnule David,
Sunt perfect de acord ca vorbim limbi diferite si de
aceea si eu vad inutila continuarea discutiei. Nu eu
v-am introdus pe aceasta lista de discutii asa cum
nici eu insumi nu m-am inscris pe aceasta lista (ii
rog pe moderatori sa respecte dorinta domnului dr.
David si sa-l scoata de pe lista). Referitor la
notiunea de societate civila si aici cred ca avem
perceptii diferite: socitatea civila nu inseamna o
"societate disciplinata si in pozitie de drepti" ci
inseamna chiar oameni neangajati politic si fara
vre-un interes material in demersurile pe care le fac.
Evident insa ca dumneavoastra lucrati si altii va tin
din treaba! Cum nu fac parte dintre aceia care
asteapta sa vada casa gata si apoi sa analizeze de ce
s-a prabusit va asigur ca "structura de rezistenta a
casei pe care o construiti" este cam lipsa, ce sa mai
vorbim de dimensionare, iar casa se va darama. Evident
ca nu am avut pretentii sa faceti o treaba
profesionista ca in SUA sau UK si de aceea am folosit
un exemplu mai aproape de noi Cehia. Din maniera cu
care va aparati esecurile (sau pentru a va acorda o
scuza, nici macar nu le percepeti) va dau un alt
exemplu de aceasta data din SUA: un renumit profesor
din SUA, pe numele sau Ken NOBE, cand a dorit sa
demareze cu cateva universitati din RO doctorate in
cotutela i s-a cerut de la MECd, dovada de la
ministerul educatiei al SUA (!!!) ca are dreptul sa
conduca doctorate (???). Aceasta se intampla in 1998,
cu un sef de departament de la UCLA iar lucrurile
acum, in 2005 au ramas aceleasi. Raspunsul sau, pe
care il pastrez scris, a fost: "probabil ca RO este o
tara de pe o alta planeta!" Si asta este domnule David
in fond problema, ca nu coboram pe pamant ci consumam
timp si resurse sa reinventam roata in loc s-o
introducem si in RO (si le mai numim si studii
stiintifice).
Personal cu scuzele de rigoare faceti parte din aceia
care cititi mai atent greselile de tastare in
caractere romanesti (desi stiti bine ca exista
spellinguri pentru lb. romana si n-ar fi nevoie de
observatiile dvs. pertinente) decat ideile exprimate.
Pentru a putea discuta profesional si mai ales
intelege ultimul meu mesaj ar trebui sa aveti notiuni
de: ce sunt acelea baze de date distribuite, ce este
acela un efect de tunelare al unei accesari pe un port
IP, ce este acela un cluster de date, ce este acela un
query data, ce este acela un XML, ce este acela un
data format? (s.a.m.d.). Va ajut insa, cu un exemplu
mai usor de inteles pentru pregatirea dvs.: este d-le
dr. David un fel de GOOGLE pentru stiinta.
Conviins fiind ca pe acest forum exista si specialisti
in aplicatii IT, va reamintesc ca daca ramaneti la
perceptia ca Excel-ul este o baza de date veti obtine
rezultatele pe care le obtineti. Daca reduceti
notiunea de date in format electronic ca fiind
e-mailul, evident ca vorbim nu numai limbi diferite
dar ramanem cu senzatia ca un aparat foto digital
(care are si el date in format numeric) este o
aplicatie de date distribuite pentru ca se mai
imprumuta si sotiei si copilului ca sa faca poze!! Nu
mai comentez faptul ca un algoritm bun bazat pe o
analiza corecta fara o aplicatie IT (adica fara o
aplicatie soft) veti fi un ilustru psiholog cu
creionul dupa ureche si singura dvs. grija va fi sa
aveti creionul ascutit. Va veti face mare, veti mai
invata si sunt sigur ca veti intelege.
Si eu va doresc toate cele bune si in final va rog sa
reflectati inca odata le exemplul cu casa pe care nu
intamplator vi l-am dat,
Valentin Cotarta
----- Original Message -----
From: David, Daniel
Sent: Thursday, June 09, 2005 9:21 AM
Subject: RE: Profesionalism managerial in oglinda:
Cehia-RO!
Stimate domnule Valentin Cotarta:
Va rog respectuos sa-mi scoateti adresa de email
din listele "stabilite"de dvs. Am crezut ca sunteti un
reprezentant al societatii civile responsabil si am
acceptat comentariile si emailurile dvs. dar vad insa
ca textele dvs. devind tot mai pline de inexactitati.
Tinand cont ca aceste inexactitati sunt nejustificate,
in masura in care informatiile oferite de dvs. puteau
fi verificate prin informatii publice, am ajuns sa
cred ca fie sunteti neatent fie ca distorsionati
intentionat informatia. In oricare din cele doua
situatii mesajul dvs. nu este credibil si asadar, nu
mai vreau sa primesc emailuri de la dvs., emailuri
care ma intoxica cu pseudoinformatii si distorsiuni
(intentionate sau neintentionate) grave. Cateva
argumente pentru ceea ce sustin apar mai jos
(selectand doar cateva dintre distorsiunile pe care le
introduceti in mesaje):
vc "...- are ca baza in culegerea datelor, e-mailul.
consecinte: blocarea contului, securitatea datelor, -
nedefinirea formatului datelor..."
Fals. Dvs. nu ati citit textul RNE in care am precizat
clar ca exista trei modalitati de aplicatie (email,
inscriere online si prin posta!). In pus, nu au
existat blocaje in inscrierea prin email (memoria
fiind marita in sensul acestei actiuni). Categoriile
cerute de la candidati au fost precizate atat in Nota
MEdC cat si in Ordin.
vc "..- decizia calitatii expertilor se contureaza a
fi cea umana (deci subiectiva) si nu computerizata
adica obiectiva;..."
Fals. Toate informatiile sunt in baza de date
electronica, subiacenta RNE publicat pe site [RNE nu
este doar ceva pe hartie (forma pe hartie este doar
pentru a comunica publicului informatii minime despre
RNE) ci o baza de date electronica in care
informatiile despre expertii RNE pot fi selectate si
grupate in functie de intentiile utilizatorului]. In
plus domnule Cotarta, o evaluare nu devina obiectiva
prin simplu fapt ca este pe computer! O evaluare este
obiectiva prin prisma criteriilor pe care le
utilizezi. Va sugerez respectuos sa cititi mai mult pe
teoria evaluarii inainte de a va aventura in postura
de expert si "judecator" al situatiilor.
vc "...-- lipsa posibilitatii aplicantului de a-si
upgrade aplicatia pana la deadline..."
Fals. "Aplicantul" putea oricand sa trimita o varianta
imbunatatita. Multi au facut-o si s-a luat in calcul
aceasta ultima forma.
vc "...- lipsa perioadei disponibila din an pentru
evaluare a aplicantului, etc..."
In masura in care inscrierea se poate face in mod
continuu este nerelevant ceea ce spuneti.
etc.
vc. "...in cehia, cotatia este facuta de o aplicatie
it care foloseste cautarea dinamica in baze de date
stiintifice internationale (isi-ul find una dintre
acestea). fiecare cercetator isi face singur evaluarea
cu aceasta aplicatie soft tip portal iar dupa validare
este automat afisata intr-un site. evident ca
aplicatia permite upgradarea..."
Cand utilizam on model "UE/SUA" domnul Cotarta este
nemultumit ca nu folosim un model Ceh. Daca utilizam
un model Ceh eram probabil criticati ca nu utilizam
model occidentale. Domnul Cotarta este nemultumit
oricum! In plus domnule Cotarta: chiar nu vreti sa
cititi inainte de a face judecati si a ma intoxima cu
distorsiuni? Am spus clar in text-ul RNE ca toate
informatiile sunt intr-o baza de date si ca expertii
vor primi o parola pentru a face "up-gradarea"
infiormatiilor. Zau, asta pare chiar rea credita, nu
ignoranta!
vc. "...fata de “studiul stiintific” ad astra-daniel
david as adauga faptul ca isi-ul este folosit in cehia
pentru cotatia individului si in nici un caz al
universitatilor asa cum au facut autorii studiului
romanesc. calitatea stiintifica a individului intra cu
o pondere pe langa alte criterii (infrastructura,
fonduri atrase, etc. care tin de universitate) in
clasamentul valoric al universitatilor..."
Conform teoriei evaluarii orice realitatea poate fi
evaluata/clasificata dupa o infinitate de criterii. nu
exista sisteme unice de evaluare. Ceee ce trebuie
facuta este: (1) sa-ti precizezi foarte clar
criteriile, (2) sa le argumentezi si (3) cand faci
clasificarea sa spui clar ca ea nu reprezinta o
clasificarea generala ci raportata la criterile pe
care le-ai utilizat. Noi in mod responsabil am facut
asta in studiu. V-as ruga sa nu mai faceti judecati in
domenii in care evident nu va pricepeti sau daca le
faceti va rog sa nu mi le mai trimiteti si mie.
Coroborand toate cele spuse mai sus va rog asadar
respectuos sa ma scoateti din lista dvs. de emailuri,
eu neavand timp si nefiind dispus sa ma expus la
intoxicari informationale.
Toate cele bune si sper sa-mi respectati rugamintea.
Daniel David
__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around
http://mail.yahoo.com
------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~-->
Give underprivileged students the materials they need to learn.
Bring education to life by funding a specific classroom project.
http://us.click.yahoo.com/FHLuJD/_WnJAA/cUmLAA/RR.olB/TM
--------------------------------------------------------------------~->
*** sustineti [romania_eu_list] prin 1% din impozitul pe 2005 -
detalii la http://www.europe.org.ro/euroatlantic_club/unulasuta.php ***
Yahoo! Groups Links
<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/romania_eu_list/
<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
