Stimate domn
  Nu stiu cat de bine va pricepeti la datul din gura... dar la scris vad ca va 
pricepeti binisor si consumati destul de mult timp cu aceasta indeletnicire... 
uneori ma intreb daca nu traiti sau macar ati trait candva din asa ceva (ma 
refer la scrieri exclusiv pentru publicul larg, nu la acele scrieri pentru un 
public foarte restrans, de care in prezent se ocupa, asa cum poate, CNSAS-ul...)
  In alta ordine de idei, domnul Dojana, ca si mine, ca si Codruta, domnul 
Branea, doamna Hudrea si inca multi alti colisteni care activeaza absolut pe 
bune in ONG-uri foarte active si cu rezultate (va putem trimite, pe adresa 
personala, cateva rapoarte de activitate, daca doriti) stim ca ONG-urile se 
supun, evident, unor "legi ale pietei, concurentei etc." in sensul ca si in 
sectorul non-guvernamental exista destula concurenta. Ceea ce va faceti ca nu 
intelegeti (pentru ca am o idee mult prea buna despre QI-ul dumneavoastra ca sa 
cred ca efectiv nu intelegeti) este ca un ONG nu poate concura cu un SRL asa 
cum nici o administratie publica, de exemplu, nu poate concura cu un SRL si 
nici un SRL care face sosete nu poate concura cu un SRL care face autostrazi, 
bere, calculatoare sau - ca sa ma leg de urmatoarea idee a dumneavoastra - 
cursuri de formare. 
  Problema cu TVA-ul care ba se da ba nu se mai da nu are nici o legatura cu 
activitatea (buna sau rea) ONG-urilor ci e o chestie de principiu. Din moment 
ce exista legi (la fel de valabile, pentru ca au fost emise, nu-i asa, de 
aceeasi autoritate care obliga si STATUL sa "ocroteasca mediul, sa aiba grija 
de batrani, de tineri etc.") ce prevad scutirea de taxe pentru sumele provenite 
din fonduri externe (si chiar exista astfel de reglementari, puteti cauta pe 
site-ul dumneavoastra ;)) incalcarea acestora trebuie semnalata pur si simplu 
instantelor in masura sa rezolve problema. N-are nici o legatura cu mersul pe 
bicicleta :D 
  O alta omisiune pe care o faceti este legata de domeniul de activitate al 
ONG-urilor, care, dupa cum ar trebui sa stiti si de pe site-ul dumneavoastra 
(unde incercati, la un moment dat, sa creati o baza de date cu ONG-uri) se 
ocupa de numeroase probleme, incercand sa "formeze" in primul rand opinii, 
atitudini, moduri de viata si abia pe la urma ceea ce numiti dumneavoastra cu 
usor dispret "formatori". Cat despre "acoperirea, in 16 ani, a necesarului de 
formatori" asta chiar ca-mi vine foarte greu sa cred ca e o replica a 
dumneavoastra. Pai stimate domn, in 16 ani ne-am acoperit, slava Domnului (si 
chestiei aleia din decembrie 1989 pe care nu prea stiu cum s-o numesc) 
necesarul de televizoare, masini, celulare si chiar calculatoare (daca am face, 
evident, o medie pe cap de locuitori, cum faceti dumneavoastra la ONG-uri). 
Necesarul de "formatori" in ORICE domeniu stiti bine ca nu ni-l vom acoperi 
niciodata pentru simplul fapt ca traim intr-o lume dinamica, suntem bombardati
 de informatii, domeniile se schimba, unele dispar, apar altele etc. Si, repet, 
"formarea" e un mic (din ce in ce mai mic) procent din activitatea ONG-urilor, 
ea fiind preluata din ce in ce mai mult de companii private, dar acesta este un 
subiect prea amplu ca sa il mai dezvolt...
  Acuma revenind (si este ultima revenire, promit...) la recuperarea de TVA: 
exista numeroase argumente in favoarea recuperarii TVA de catre ONG-uri si nu 
vreau sa insist acum. Eu vad problema in felul urmator: de cand au (re)aparut 
ONG-urile ca voci ale societatii civile guvernantii de toate culorile (un 
procent important dintre ei fiind "livrati" chiar de aceste ONG-uri) au 
incercat sa le deturneze, sa le supuna propriilor interese si, pentru cele mai 
neascultatoare, sa le distruga. Intai au discreditat (si chiar din replicile de 
pe aceasta lista se vede ca demersul le-a reusit in mare masura) ideea de ONG 
si societate civila. Apoi si-au facut ONG-uri in care si-au bagat neveste (va 
amintit, doamna Nastase, doamna Geoana si alte doamne de partid si de stat) sau 
copii (micul Constantinescu, micul Puwak etc.) ca sa, scuzati, isi faca 
treburile... Au reusit sa-si infiltreze oamenii si sa distruga ONG-uri care, la 
un moment dat, erau un brand puternic in societatea civila (nu
 dau exemple pentru ca i-as da apa la moara domnului Bouleanu si adeptilor 
domniei sale) si sa le discrediteze. Dar nu stiu cum se face ca mereu au 
existat rebeli care au reusit sa reziste... asa ca a fost nevoie a se apela la 
ultima lovitura: banii. Adica hai sa-i lovim la buzunar mama lor de golani, sa 
vedem cati or mai rezista (fara, evident, sa se supuna, ca e nevoie de o iluzie 
de societate civila asa cum e nevoie si de o iluzie de lupta impotriva 
coruptiei)
  Cat despre "cate ONG-uri o sa mai reziste" aici chiar ca nu-mi fac probleme. 
Din pacate pentru domnii guvernanti n-o sa scape din coasta de... stiti ce 
zicea dl Iliescu prin '90 (eu sunt o doamna si nu pot scrie asemenea cuvinte). 
Chiar daca o sa ne puna sa platim TVA si-o sa mai bage inca vreo 3 taxe sunt 
sigura ca ne vom descurca si vom continua sa ne facem treaba pentru care, asa 
cum foarte dragut spune dl Dicu Sava, ne-am creat dintr-o initiativa 
particulara. Si asta pentru ca respectiva initiativa particulara nu a avut ca 
scop generarea de profit ci rezolvarea unei probleme a comunitatii. 
  Acuma sa fim scuzati daca unii dintre noi mai indraznesc sa ia salariu 
(uneori nu mai mare decat minimul pe economie) pentru munca pe care o facem, nu 
toti ne-am nascut Irinel Golumbeanu :p 
  Dar si asta este un alt subiect.
  Deci o saptamana relaxanta va doresc!
   
  

Arhitectura <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
            Din pacate nici eu nu ma pricep la trait din datul cu gura. :)
   
  Ce trebuie sa intelegeti domnia voastra este ca "onegeul" este o initiativa 
particulara, deci se supune acelorasi legi ale pietii, concurentei, etc. ca si 
o firma particulara.
  Ca sa incasezi (primesti) bani trebuie sa produci "marfa" de calitate chiar 
daca esti onege, sa faci fata concurentei altor onegeuri, etc.
  Spre deosebire de stat, onegeul nu are obligatii date prin lege ci asumate 
prin propria vointa, in timp ce "statul" este OBLIGAT prin lege sa ..... 
ocroteasca mediul, sa aiba grija de batrani, de tineri, etc.
  In acest sens aplicarea tva-ului la operatiunile economice ale statului este 
o absurda plimbare a banilor dintr-un buzunar in altul.
   
  Dl. ministru nu este singurul care are o parere proasta despre (unele) 
onegeuri.
  Daca am face o "grila de performanta" cu criterii certe, masurabile, o grila 
care sa tina seama de nr. de angajari vs. voluntari, nr. ore muncite de 
angajati vs. voluntari, fonduri atrase, persoane "servite" de onegeul 
respectiv, impact la nivel local, national, etc. , cred ca am ramane cu circa 
100 de onegeuri "pe pozitiv".
   
  Iar o sa se supere pe mine un simpatic domn, dar plimbatul cu bicicleta 
pentru a vedea frumusetile patriei este o activitate pentru un club PRIVAT sau 
o firma, oricat am "pedala" pe ideea promovarii turismului si a sanatatii 
obtinute prin efort fizic.
  De 16 ani avem onegeuri care "formeaza". Mai intai formatori, apoi formatori 
de formatori, apoi formatori de formatori de formatori, :) etc.
  Fara suparare, dar in 16 ani trebuia de mult acoperit "necesarul" de orice 
fel de formatori !
  Mai ales ca popuilatia scade.
  Cine apreciaza "randamentul" unui astfel de onege ?
  Adica cati din cei "formati" se mentin in activitatea respectiva ?
  Apreciere necesara doar daca exista si alte criterii de admisie la un astfel 
de curs in afara platirii taxei. :)
   
  Cu stima,
  Dicu-Savba Cristian
  www.dsclex.ro
   
    ----- Original Message ----- 
  From: Andi D 
   
  

  Nu ma pricep la arhitectura, asa ca nu-mi permit sa-mi dau cu parerea intr-un 
domeniu pe care nu-l stapanesc .
  Pot insa sa confirm ca recuperarea TVA de catre ONG este o problema incepand 
chiar cu ultimele programe de preaderare , PHARE 2005, 2006 .Incepand cu 
01.01.2007 nu se mai recupereaza TVA si nici cota 0 nu mai este 
posibila.Aceasta in conditiile in care intr-un acord cadru ref. finantari 
europene de preaderare semnat de Romania cu UE este specificat faptul ca sumele 
venite in Romania prin programe europene de preaderare nu sunt supuse taxelor . 
   Codul fiscal nu tine seama de acest acord...
   
  Se pare ca se afla in pregatire la Min de Finante un act normativ in care sa 
se rezolve problema TVA pt administratia publica locala care acceseaza 
fondurile structurale. Doar atat.
   
  Cred ca sectorul nonguvernamental va trebui sa initieze in curand o campanie 
de advocacy privind rezolvarea problemei TVA pt fondurile structurale si pentru 
ONG .Cu aceasta ocazie poate d-l Vladescu si altii vor intelege ce rol au avut, 
au si vor avea ONG-urile serioase in societatea romaneasca .
   
  Am avut ocazia sa particip la o intalnire relativ restransa , guest-star 
fiind d-l ministru ,iar acesta s-a exprimat destul de confuz si neconcludent 
cand si-a exprimat parerea despre organizatiile nonguvernamentale. Ma tem ca 
parerea reala a acestuia referitor la sectorul ONG  nu este tocmai buna. 
   
   
  Andi Dojana
   
  Asociatia "Targoviste spre Europa"
  

         


Silvia Petre - presedinte Asociatia Pro Xpert
tel: 0250746172, mobil: 0744395817
e-mail: [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED]
 
---------------------------------
Don't be flakey. Get Yahoo! Mail for Mobile and 
always stay connected to friends.

Raspunde prin e-mail lui