Stimata doamna,
Personal consider incalzirea prin pardoseala cea mai mare gogorita posibila,
pentru o tara avand clima Romaniei.
Motivele sunt urmatoarele:
1. Pierderi imense datorita faptului ca se incalzeste atat placa de beton de
dedesupt cat si finisajul (gresia) de deasupra.
Daca gresia radiaza caldura in spatiul util, placa de BA trimite caldura in
pamant.
(daca nu se pune o foarte buna termoizolatie peste placa de BA)
2. Orice fisura in instalatie presupune demontarea intregii pardoseli din
camera respectiva.
Chestia cu garantarea tevilor timp de zeci de ani, sa o spuna firmele
respective lui "mutu" !
Pana cand trece garantia, murim si noi si se desfiinteaza si respectivele firme.
3. Daca afara sunt -20 de grade indiferent daca incalzirea prin pardoseala este
electrica sau cu agent termic o sa incingeti instalatia de o sa va ia foc
pingelele de la pantofi.
4. Este fooooooarte la moda sa poti merge cu pigioarele goale pe o gresie
incalzita dar cand vine factura de curent sau gaze sa vedem cine o mai plateste
daca nu sunteti milionar in euro.
Orice fel de sistem de pompe de caldura trebuie sa beneficieze de o sursa
externa de energie, in afara de curentul electric pe care il consuma si care in
general este cam 20% din ce "energie verde" produce pompa.
Daca pt. incalzirea unei locuinte de circa 200 mp aveti nevoie de o centrala pe
gaze de circa 35kW, in situatia unei pompe de caldura si incalzire prin
pardoseala, EU cred, si subliniez EU, ca valoarea energiei produse de pompa de
caldura, avand in vedere pierderile prin pardoseala trebuie ridicata, la cel
putin 60 kW din care 20% adica 12 kW sunt curent electric consumat.
Cam mult curent.
In plus este necesara sursa gratuita care sa asigure restul de 48kW, adica sute
de metrii de tubulatura exterioara casei, sau panouri, apa geotermala.
Vitocal 300, pompa de caldura Viessman, de la 39,6 pana la 81,2 kW, nu scoate
mai mult de 55 de grade temperatrura apei de TUR.
Adica CALORIFERE "caldute" ca pe vremea lui Ceasca.
Daca bagi apa de 55 degrade in tubulatura din pardoseala ..... nu stiu ce
incalzire mai ai iarna !
Dar .... in Sicilia o sa functionezze perfect ! :)
Vechile frigidere Fram, erau de fapt pompe de caldura.
Cred ca le tineti minte cu totii.
Aveau o rezistenta electrica de vreo 20 W care le punea in functiune.
Si raceau de nu mai puteau :))
Le-am schimbat cu alte pompe de caldura, mai eficiente intrucat aveau si
compresor.
Cate din ele chiar fac -20 de grade in congelator ?
(-20 de grade este temperatura obligatorie pt. pastrarea alimentelor pe
perioade indelungate)
Cat costa un congelator de 1,80 inaltime, cca 640 litrii, care face -20 de
grade in toate compartimentele ?
Va spun eu, cam 1.500 de Euro + tva, adica cam 66 de milioane.
Cam asa si cu pompele de caldura la incalzire. :)))
Cu stima,
Dicu-Sava Cristian
www.dscxlex.ro
----- Original Message -----
From: parvutoiu anca
To: romania_eu_list@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, November 04, 2008 10:01 AM
Subject: Re: [romania_eu_list] AFM, Casa verde etc.
Vroiam sa ma refer la pompele de caldura, da. Am folosit termenul
gresit cu gandul ca este vorba de caldura a pamantului, precum a tot citit pe
net.
Nu, nu m-a 'aburit' nimeni.
Pompele de caldura, preferabil impreuna cu un sistem de incalzire prin
pardoseala, promit a da un grad de independenta de 100% = apa calda + caldura,
dar se pare ca in caz de ger napraznic, nu fac fata si treb.completate cu alt
sistem. Probabil ideal ar fi combinatia cu centrala termica pe gaz, care intra
in functiune doar cand nu mai face fata cel.sistem.
Am niste prieteni in Corbeanca, care si-au pus acest sistem cu pompa de
caldura si se vor muta, spera ei, intr-o luna, doua. Ei reprezinta singurul
exemplu real, despre care stiu ca si-au pus acest sistem si abia astept sa-i
vizitez dupa ce se muta. Voi reveni atunci cu date concrete.
In rest, subscriu dle DS, sunt ptr independenta 100% si viata la tzara.
Pe prima am ceva sanse s-o rezolv - sper. A doua, cu joburi si gradi/scoala in
Bucuresti - mai greu.
Sa auzim de bine.
Ec.Anca Parvutoiu
--- On Mon, 11/3/08, Codruta N <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
From: Codruta N <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: [romania_eu_list] AFM, Casa verde etc.
To: romania_eu_list@yahoogroups.com
Date: Monday, November 3, 2008, 12:26 AM
Cred ca se refera la "pompele de caldura", probabil a aburit-o cineva
folosind deliberat expresia "geotermala" ca sa-i dea de inteles ca merita sa-si
dea banii - si uite asa: din confuzie in confuzie, spre victoria finala! >:)
Pompele de caldura oricum NU pot sa ofere agent termic destul - doar
obtin ceva apa caldicica, ma rog! pentru cei care incalzesc cu boilere, asta
poate fi o solutie - daca au bani de investit ;)
In rest... cu "geotermala" , absolut de acord cu Dvs. - cu
amendamentul ca pretul pe ml foraj creste, o data cu adancimea la care se
foreaza - iar pt. temperaturi semnificative ar trebui forat cateva sute bune de
metri, nu mai vorbesc de tubajul necesar, al carui pret creste la randul lui,
ca sa reziste presiunii... >:
"Geotermala" ar merge, in schimb, foarte bine la cartiere de blocuri
- daca s-ar gasi vreo Primarie care sa investeasca (asa cum, d.ex., s-a
intamplat la Beius).
Si, apropo, atentie! apele termale din zona de vest a tzarii (de
tipul celor de la Felix s,a.) sunt "usor" radioactive! chiar daca n-ar fi
problema cu depunerile de piatra ORICUM ar trebui sa nu fie folosite decat in
schimbatoare de caldura (din cauza asta, la un moment dat, au trebuit sa
schimbe tot sistemul din cartierul Nufarul din Oradea - unui zapacit de geolog
i-a venit ideea sa-si analizeze zatul cafelei facuta cu apa geotermala de la
robinet >:)))
Codruta
From: Arhitectura
Stimata doamna,
Ca sa beneficiati de incalzire geotermala, trebuie in primul rand sa
existe o panza de apa termala in zona dvs.
Altfel .... nu aveti cum beneficia de un astfel de sistem.
Al doilea aspect este adancimea la care se afla stratul de apa
geotermala si PRODUCTIVITATEA acestuia.
Adica cata apa si la ce temperatura va poate furniza.
Indiferent cat costa pompa sau instalatia, forarea pana la adancimea
panzei geotermale NU este inclusa in pret.
Daca panza este la 150 de metrii .... mai puneti la socoteala macar
150 RON/metru linear de put. :)
In functie de adancimea de la care extrageti apa si pompa o sa
consume mai mult sau mai putin curent.
Ideal ar fi ca aceasta apa sa fie sub presine, dar in aceasta
situatie o sa fiti obligata sa o reintroduceti, pompati inapoi prin al 2-lea
put.
A nu se uita ca astfel de puturi se colmateaza in timp, mai des sau
mai rar, in functie de natura stratului geologic in care se afla panza
geotermala.
La cativa ani o sa aveti cheltuieli de decolamatare, in fapt o
reforare, pe un anumit numar de metri ca sa asigurati un randament optim
putului.
In plus.
Apele geotermale au de obicei o mare incarcare in saruri.
Aceste saruri se depun in timp pe orice teava, pompa, etc.
Deci alegerea unui sitem care prin materialele folosite permite cat
mai putin depunerea sarurilor este vital.
(de obicei se introduce un schimbator de caldura ca sa nu bagati
sarurile pana in calorifere, dar asta inseamna o pierdere de randament)
Acest lucru nu exclude indepartarea acestora (sarurilor) la
intervalele de timp specificate de producator.
(exista aparate cu ultrasunete care fac acest lucru)
Adica alte cheltuieli.
Deci ca si la celelalte siteme trebuie sa va faceti un "mic" studiu a
ce avantaje si dezavantaje exista in timp si a costurilor implicate, EXACT pt.
amplasamentul duneavoastra.
Nu cunosc preturi exacte intrucat eu nu am unde sa bag o instalatie
de foraj la mine in curte. :)
Cu stima,
Dicu-Sava Cristian
www.dsclex.ro
----- Original Message -----
From: parvutoiu anca
To: romania_eu_list@ yahoogroups. com
Sent: Sunday, November 02, 2008 8:52 PM
Subject: Re: [romania_eu_ list] AFM, Casa verde etc.
Da, si pe mine ma intereseaza acest program si va multumesc, stimate
domn, ptr expunerea explicita ref.cele doua sisteme de incalzire.
Dar despre incalzirea prin caldura geotermala stiti sa ne spuneti
ceva??
Inteleg ca doar pompa costa cca 6000 Euro, iar o instalatie, cu tot
cu pompa, ptr o casa de cca 200-250 mp, te duce la vreo 10000 Euro.
Daca ar fi adevarat ca prin acest sistem devii complet autonom si nu
mai dai un ban pe apa calda si incalzire - niciodata, evident -, investitia ar
merita oricum, daramite daca statul ar mai prelua si cca 7000 Euro din suma
totala.
Sistemul acesta se pare ca, intr-adevar, nu se preteaza decat ptr
case.
Va multumesc,
Ec.Anca Parvutoiu
---
www.nuclearinfo. ro
Al. Cinematografului 2, Bl. H3, Sc. 2, Ap. 27
810271 Braila
tel. 0740.026091
