Setuju dengan yang di bawah ini...
________________________________ From: tongnyangkong <[email protected]> To: [email protected] Sent: Monday, December 12, 2011 1:16 PM Subject: [saham] Re: membaca Laporan Keuangan 1. RESIKO note : perlu saya tambahkan lagi, meski sudah buy back bukan berarti deviden tak perlu, dan sepertinya saham Bershire Hattaway termasuk salah satu saham yang tidak disukai institusi spt Dana Pensiun. Pengikut Buffet banyak tapi dari beberapa orang lokal yang pernah saya tanyakan yang juga memiliki saham perusahaan ini, mereka cendrung hanya ingin melihat langsung view dari Sang Maestro ketimbang mencari untung dari saham Bershire. Kalau tidak salah yang asing juga punya pandangan demikian, mereka hanya ingin melihat langsung tanggapan dan cara pandang dari YM Warren Buffet ketimbang mendengar dari banyak yang mengaku ahli tanpa bukti keberhasilan. --- In [email protected], "tongnyangkong" <tongnyangkong@...> wrote: > > Inilah fairness yang dimiliki YM Warren Buffet, beliau sadar perusahaan tak > pernah membagi deviden tapi tidak membiarkan harga saham perusahaan anjlok > tak berharga bahkan terang-terangan menyatakan harga saham perusahaan > kelampau murah sehingga melakukan buy back atas saham perusahaan dipasar. > > yang sering terjadi bagi manajemen BURUK and BUSUK adalah deviden tak pernah > dibagi meski divestasi aset (lebih parah lagi investasi aset diperoleh lewat > HMETD) ataupun murni untung dari operasional, sedang harga saham seolah tak > perduli dengan alasan mekanisme pasar. > > > > > > --- In [email protected], "PH" <vaulstrad@> wrote: > > > > Berkshire Hattaway kok ga bagi dividen tapi pengikut nya banyak. > > > > > > Sent from my BlackBerry® > > > > -----Original Message----- > > From: "tongnyangkong" <tongnyangkong@> > > Sender: [email protected] > > Date: Mon, 12 Dec 2011 03:13:29 > > To: <[email protected]> > > Reply-To: [email protected] > > Subject: [saham] Re: membaca Laporan Keuangan 1. RESIKO > > > > > > YM Warren Buffet baru beberapa tahun (kalau tidak salah sekitar 10 tahun > > terakhir) saja melakukan pembelian 100% saham perusahaan, awalnya tidak mau > > membeli lebih dari 5% kepemilikan. > > > > Salah satu penyebab kalau boleh saya perkirakan adalah para bandar tukang > > goreng saham di Wallstreet kabur kalau Warren Buffet sudah masuk ke suatu > > perusahaan sehingga mungkin karena merasa kesal sehingga dibeli saja > > sekaligus seluruh perusahaan yang ia anggap menarik dan murah. > > > > Warren Buffet selalu melihat valuasi bukan melihat tren yang disebut uptren > > atau downtren dan selalu tidak pernah mengatakan saham yang dibeli hari ini > > akan naik besok atau tahun depan tetapi yakin harga yang didapat saat ini > > adalah harga yang menurutnya cukup menarik. > > > > Kebiasaan Buffet memilih perusahaan terbaik dengan Corporate Governoor > > terbaik, perusahaan Bershire Hattaway memang tidak pernah membagikan > > deviden tetapi tidak sedikit perusahaan terbaik yang menjadi portofolio > > Bershire Hattaway selalu membagikan deviden secara rutin. > > > > Jadi sangat menyesatkan bila ada yang bilang deviden tidak perlu yang > > penting perusahaan berkembang, itu pendapat 100% keliru. Yang benar adalah > > deviden dan perusahaan perlu beriringan tumbuh bersama. bagaimana saya bisa > > mengetahui laporan keuangan emiten yang benar jika saya hanya bisa melihat > > luar alias dari keterbukaan informasi yang dipajang di media sedang > > kebenaran dari yang dipajang tersebut tidak bisa saya sentuh alias nikmati > > lewat deviden kas riil yang dibagikan kepada para pemegang sahamnya tiap > > tahun. > > > > Note : Kalau bagi deviden </= Rp 1,- hanya buat ngakalin peraturan saja, > > itu tidak termasuk deviden yang patut diperhitungkan dalam wacana pembagian > > deviden sepatutnya. > > > > --- In [email protected], "panda" <panda.kuswadi@> wrote: > > > > > > Kalo mau ditarik kesimpulan, WB atau LKH bisa dibilang ada di investasi > > > riil ya, bisa mempengaruhi bisnis itu sendiri > > > > > > Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung > > > Teruuusss...! > > > > > > -----Original Message----- > > > From: michael simbolon <michaelhsimbolon@> > > > Sender: [email protected] > > > Date: Sun, 11 Dec 2011 16:45:51 > > > To: [email protected]<[email protected]> > > > Reply-To: [email protected] > > > Subject: Re: [saham] Re: membaca Laporan Keuangan 1. RESIKO > > > > > > Begitulah Pak.. yg memutuskan bukan minoritas (kalau pun kt memiliki > > > seluruh saham yg di pasar mungkin cuma py 49% suara) > > > seperti kata Pak Tongnyangkong selalu ada 1001 alasan untuk tidak membagi > > > dividen... > > > > > > > > > ________________________________ > > > From: Hendrik Limbono <hendrik_lwww@> > > > To: "[email protected]" <[email protected]> > > > Sent: Monday, December 12, 2011 4:31 AM > > > Subject: Re: [saham] Re: membaca Laporan Keuangan 1. RESIKO > > > > > > > > >  > > > Inilah yang membedakan antara pemegang saham mayoritas dan minoritas... > > > banyak orang yang berpikir ingin menjadi seperti Warren buffet dengan > > > modal yang pas - pasan > > > atau ingin jadi LKH tapi modal pas2an juga... > > > > > > namun jelas inilah perbedaaanya.. > > > Buffet kalau beli saham, bisa sekali beli langsung jadi mayoritas, > > > sehingga dia punya > > > akses ke keuangan perusahaan, termasuk kebijakan dividen serta mengatur > > > manajemen > > > bahkan bisa pecat direksi kalau udah mayoritas.. > > > > > > sementara kita2 ini yang beli 1% aja susah,, mana bisa berbuat apa2 kalau > > > ternyata manajemen > > > aneh2..ya mau gak mau ngalah sama maunya pemegang saham mayoritas... > > > > > > ============================================================ > > >  > > > bei5000.com > > > Advance Fundamental Analysis Tool > > > Chart TA/FA > > > Chart Sektoral > > > Filter Fundamental Saham Saham > > > > > > Kalkulasi Otomatis Harga Wajar Saham > > > LK Q3 2011 > > > LK Q3 2010 > > > > > > > > > ________________________________ > > > From: tongnyangkong <tongnyangkong@> > > > To: [email protected] > > > Sent: Saturday, December 10, 2011 12:45 PM > > > Subject: [saham] Re: membaca Laporan Keuangan 1. RESIKO > > > > > > > > >  > > > Jangan mau tahu soal alasan ekspansi, perusahaan yang bagus adalah > > > perusahaan yang tumbuh bersama pemegang saham mereka. Jangan mau diakalin > > > dengan 1001 macam alasan tidak membagi deviden demi ekspansi. Karena jika > > > demikian dibenarkan yang dirugikan tetap pemegang saham khususnya yang > > > minoritas. Sebab mayoritas yang dalam hal ini menjadi pengendali cenrung > > > memiliki akses manajemen yang tentunya memiliki gaji dan pengeluaran yang > > > dibiayai perseroan. Kita hanya boleh abaikan deviden jika perusahaan > > > memang mengalami kesulitan yang bukan disebabkan oleh dirinya tetapi > > > faktor eksternal spt krisis dan gangguan keamanan. > > > > > > Bukti kebenaran laporan keuangan adalah pembayaran kas kepada pemegang > > > sahamnya, itu valid dan jauh lebih valid ketimbang opini kantor akuntan. > > > Perusahaan TSPC adalah salah satu contoh perusahaan yang diabaikan pasar > > > dan berkat kegigihan manajemen, saham TSPC bisa bangkit secara perlahan, > > > salah satunya rutinitas deviden yang mereka bagikan meski kinerja mereka > > > sempat stagnan beberapa tahun sebelum bangkit dalam tahun-tahun terakhir. > > > Itu adalah contoh fairness memainkan peranan penting diluar faktor market > > > maker. Menjadi kaya secara instan lewat fairness tidak semudah lewat > > > market maker, tetapi lewat market maker sering kali yang terjadi adalah > > > membeli kucing dalam karung. Satu hal yang pasti barang bagus tetap > > > bernilai cuma waktu yang akan membuktikan, sampah tetap menjadi sampah > > > jika kurban sudah mulai tersebar dan tinggal waktu meminta darah. > > > > > > Terus coba lagi perhatikan dan dicek, saya kira hampir semua perusahaan > > > yang melakukan rekayasa keuangan dan bangkrut adalah perusahaan yang > > > kurang atau jarang bahkan tidak pernah membagikan deviden kas kepada > > > pemegang saham mereka. > > > > > > --- In [email protected], Hendrik Limbono <hendrik_lwww@> wrote: > > > > > > > > seharusnya sih kalau memang punya alasan kuat untuk ekspansi, gak > > > > masalah > > > > misal mau bangun pabrik baru, peningkatan kinerja, membeli tambang > > > > baru, pengembangan teknologi, > > > > > > > > dll, gak masalah kalau gak bagi dividen selama beberapa tahun > > > > > > > > namun ada beberapa perusahaan, yang bertahun2 tidka begi dividen dan > > > > tidak terlihat ada pengembangan kinerja > > > > yang positif... > > > > > > > > bw selain dividen, buyback saham juga bisa bisa jadi saluran yang baik > > > > jika ekuitas sudah terlalu gemuk, > > > > karena akan mengurangi jumlah saham beredar... efeknya dalam jangka > > > > pendek harga saham bisa naik > > > > karena supply makin berkurang dan secara fundamental akan menambah > > > > prosentase kepemilikan saham > > > > bagi pemegang sahamnya.. walau jumlah saham yang dipegang tidak beruah > > > > namun prosentase akab beubah > > > > hal ini akan menambah EPS... > > > > > > > > saya pikir kalau perusahaan sudah mature, dia hars bagikan dividen atau > > > > buyback saham, > > > > atau kalau memang mau berus bertumbuh dengan baik, harus ada aksi > > > > korporasi besar misal akuisisi > > > > atau RnD yang gencar untuk mempertahankan pertumbuhan tinggi.. > > > > > > > > Contoh saja UNTR yang dalam beberpa tahun terakhir sedang mengarah ke > > > > sektor batubara... > > > > ASII sedang bangun pabrik baru... dll... > > > > > > > > > > > > ================================= > > > > > > > >  > > > > bei5000.com > > > > Advance Fundamental Analysis Tool > > > > Chart TA/FA > > > > Chart Sektoral > > > > Filter Fundamental Saham Saham > > > > > > > > Kalkulasi Otomatis Harga Wajar Saham > > > > LK Q3 2011 > > > > LK Q3 2010 > > > > > > > > > > > > ________________________________ > > > > From: yuswarmin sukin <yuswarmin@> > > > > To: "[email protected]" <[email protected]> > > > > Sent: Friday, December 9, 2011 3:24 PM > > > > Subject: Re: [saham] membaca Laporan Keuangan 1. RESIKO > > > > > > > > > > > >  > > > > Memang benar ROE akan turun kalau deviden tidak dibagi (asumsi EBIT > > > > relatif tetap) yg bagi Investor sangat tdk menguntungkan dan bisa2 sama > > > > dgn bunga bank > > > > > > > > > > > > > > > > ________________________________ > > > > From: michael simbolon <michaelhsimbolon@> > > > > To: "[email protected]" <[email protected]> > > > > Sent: Friday, 9 December 2011, 13:33 > > > > Subject: Re: [saham] membaca Laporan Keuangan 1. RESIKO > > > > > > > > > > > >  > > > > Matematika sederhanya saya setuju Pak.. Tapi > > > > Laba di tahan ga mesti keluar ke dividen kan Pak.. tapi bisa ke > > > > expansi atau bayar hutang dan sebagainya... > > > > Bagi saya berapa dividen yg di bagikan itu sangat penting > > > > untuk mengukur kelayakan investasi di perusahaan tsbt... > > > > Kalau pun pelit dividen seperti Berkshire Hathaway Inc artinya sy > > > > memikirkan Future value investasi (Kenaikan nilai > > > > saham kedepan) > > > > untuk mengukur kelayakan investasi di perusahan tersebut..  > > > >  > > > > Kalau dividen pelit terus harga saham pun bisa di goreng bandar > > > > kapan aj... ROE?? ya.... > > > > > > > > From: Hendrik Limbono <hendrik_lwww@> > > > > To: [email protected] > > > > Sent: Friday, December 9, 2011 11:07 AM > > > > Subject: Re: [saham] membaca Laporan Keuangan 1. RESIKO > > > > > > > > > > > >  > > > > Benernya jarang klo roe tinggi rapi pelit dividen...yag ada kayak unvr > > > > roe tonggi dan sering bagi dividen...pada dasarnya roe =laba > > > > /ekuitas...klo perusahaan ga pnah bagi dividen maka ekuitas akan numpuk > > > > trus karena laba ditahan tinggi shg roe rendah karena ekuitas > > > > membengkak...sbaliknya klo rahin bagi divisen ekuitas dikuras maka > > > > alhasil laba/ekuitas alias roe makin tinggi...ini matematika sederhana > > > > aja... > > > > > > > > On Thu, Dec 8, 2011 7:40 PM MST michael simbolon wrote:>ROEnya tinggi > > > > tp pelit bagi dividen sama aj kan. itu mksdnya Pak>From: yuswarmin > > > > sukin <yuswarmin@>>To: "[email protected]" <[email protected]> > > > > >Sent: Friday, December 9, 2011 9:50 AM>Subject: Re: [saham] membaca > > > > Laporan Keuangan 1. RESIKO>>> >Kita perlu menyamakan bahasa dahulu tahu > > > > rumus dari ROE yakni EBIT/Modal Sendiri X 100 % (Dupont), kalau ROE > > > > lebih besar dari Bunga Bank tandanya ROE nya bagus, tentu saja para > > > > Investor mencari perusahaan yg ROE kalau bisa minimal 2 X dari bunga > > > > bank agar Investasi tdk sia-sia dan dapat deviden yg besar dan mengenai > > > > pembagian deviden atau tidak itu tergantung RUPS, demikian sharing saya > > > > mohon maaf sebelumnya>>>From: michael simbolon <michaelhsimbolon@>>To: > > > > "[email protected]" <[email protected]> >Sent: Wednesday, 7 > > > > December 2011, 13:09>Subject: Re: [saham] membaca Laporan Keuangan 1. > > > > RESIKO>>> >Sekedar tambahan.. komponen > > > > ROE disini apakah dari sisi perusahaan atau dari sisi kita sebagai > > > > investor?> >Karena itu sangat berbeda menurut saya.. katakan > > > > dibandingkan dengan suku bunga Indonesia atau cost of capital > > > > lainya>contohnya: >Bisa saja ROE perusahaan tinggi (bagus untuk > > > > perusahaan) tapi kalau laba di tahan semua sama perusahaan (tidak ada > > > > dividen) artinya>ROE di kitanya sangat kecil (karena kita menginvestkan > > > > uang kita di perusahaan tersebut) . Jadi ROE perusahaan bagus belum > > > > tentu bagus buat investor.. >Kalaupun dari laba itu di bagikan ke > > > > investor dalam bentuk dividen maka kita hitung berapa persen yg kita > > > > dapatkan kemudian>dibandingkan dengan berapa yang kita > > > > investasikan. Misalkan invest 10jt dan dividen yg kt dapat dlm satu > > > > tahun 1jt artinya pengembalian>yg kt dpt 10% dan baru kita bandingkan > > > > dengan Market apakah pengembalian itu lebih menguntugkan dibanding > > > > bunga SBI atau>investasi lainya... Dan yang pasti di saham ada > > > > unrealized gain/loss dari harga saham.. Ini > > > > juga harus di perhitungkan. krn ini mempengaruhi>Future value dari > > > > investasi kita.. > >>From: Hendrik Limbono <hendrik_lwww@>>To: > > > > "[email protected]" <[email protected]> >Sent: Wednesday, > > > > December 7, 2011 12:22 PM>Subject: Re: [saham] membaca Laporan Keuangan > > > > 1. RESIKO>>> >Menurut saya ada 3 komponen yang perlu diperhatikan dalam > > > > analisa laporan keuangan..>1. PENGEMBALIAN>2. RESIKO>3. > > > > PERTUMBUHAN...>>==================>1. Pengembalian..>>Tujuan utama > > > > pendirian perusahaan adalah untuk menghasilkan pengembalian atau > > > > keuntungan bagi pendiri atau pemegang saham. Jika perusahaan tidak > > > > dapat memberikan pengembalian yang OPTIMAL kepada pemegang saham maka > > > > perusahaan gagal dalam menjalankan mandat dari pemegang saham.>>Optimal > > > > disini adalah jika pengembalian (ROE) bisa melebihi suku bunga > > > > bank..>Jika pengembalian (ROE) di bawah suku bunga bank (saat ini SBI = > > > > 6%) maka lebih baik perusahaan tutup dan masukan modalnya seluruhnya ke > > > > bank dan > > > > tinggal mnikmati bunga bank saja..>disini ROE = Suku bunga SBI adalah > > > > standart minimal bagi saya...>namun pada kenyataannya saya cenderung > > > > pilih yang 2x ROE,>sebab saat ini suku bunga obligasi ada yang mencapai > > > > 10-12%>>jadi menurut sayaa perusahaan yang bagus minimal 2x SBI > > > > lah...>kalau = SBI itu hanya syarat minimal...>>Apalagi kalau bisa 3x > > > > SBI bagus banget...>>ROE rumusnya adalah LABA SETAHUN dibagi dengan > > > > TOTAL EKUITAS>atau , ROE = FULL YEAR PROFIT / TOTAL EQUITY>>contoh > > > > kasus GTBO>LK bisa dilihat di > > > > :>http://bei5000.com/fundamental/data/GTBOQ3%2711INCOME.png>dan>http://bei5000.com/fundamental/data/GTBOQ3%2711BALANCE.png>>untuk > > > > di LK bagian BALANCE bisa lihat bagian JUMLAH EKUITAS>sebesar RP. > > > > 340.590.050.121 disini kita dapat EKUITAS GTBO>>nah skarang lihat NET > > > > PROFIT di LK bagian INCOME > > > > (http://bei5000.com/fundamental/data/GTBOQ3%2711INCOME.png)>NET PROFIT > > > > adalah Rp. 86.893.651.001>>Nah sesuai rumus di atas maka NET PROFIT > > > > harus dikalikan 4/3 dulu > > > > sebab net profit yang ada di > > > > http://bei5000.com/fundamental/data/GTBOQ3%2711INCOME.png adalah net > > > > profit Q3 semnetara untuk rumus ROE harus pakai net profit SETAHUN > > > > sehingga menjadi .RP. 115.858.201.334>>Sehingga ROE akan menjadi > > > > 34%>untuk memudahkan saya sudah menyediakan ROE GTBO secara otomatis di > > > > :>http://bei5000.com/chart/index.php?kode=GTBO>atau di :>ROE > > > > GTBO>>>=======================================>bei5000.com>>From: > > > > Hendrik Limbono <hendrik_lwww@>>To: "[email protected]" > > > > <[email protected]> >Sent: Wednesday, December 7, 2011 10:44 > > > > AM>Subject: Re: [saham] Mencoba kemampuan membaca Laporan Keuangan>>> > > > > >saya bantu link nya ya pak>BALANCE GTBO>INCOME>>CASHFLOW >>LK yang > > > > lain sudah saya buat di>bei5000.com/fundamental/data>>isinya persis > > > > sama dengan yang di BEI namun dalam edisi yang lebih mudah > > > > digunakan>>>=======================================>bei5000.com>>From: > > > > Tong Nyang Kong <tongnyangkong@>>To: > > > > "[email protected]" <[email protected]> >Sent: Wednesday, > > > > December 7, 2011 10:21 AM>Subject: [saham] Mencoba kemampuan membaca > > > > Laporan Keuangan>>> >Sebagai contoh yang diambil GTBO, silahkan di > > > > pelajari dan dibaca secara seksama >>>Gunanya juga untuk mengetahui > > > > sejauh mana kita bisa menilai data yang dipublikasikan emiten dan kalau > > > > boleh dibilang ujian bagi para investor dan trader di BEI cara membaca > > > > laporan keuangan.>>dan saya pun ingin belajar cara membaca laporan > > > > keuangan dari rekan2 semua, soalnya ilmu saya sangat rendah.>> >NOTE : > > > > Semua data didownload dari situs www.idx.co.id>>>>>Salam,>>>ttd.>>>Tong > > > > Nyang Kong>>>---------- NOTE : MAAF tidak menerima pesan lewat chatting > > > > ---------->---- semua pesan harus diberi judul dan kenal dari mana agar > > > > lebih -->- diprioritaskan untuk dibaca, tapi itupun tidak ada jaminan > > > > dibaca ->>>>>>>> > > > > > > > > > >
