Grande Blabos, não é não!...Nem sou tão feio assim :)

Aliás, né Hammer, graças a você os e-mails que eu precisava acessar via webmail você fez o favor de baixá-los todos! Mas isso não é coisa para de discutir aqui.

On 24-05-2011 10:34, Blabos de Blebe wrote:
Wow,

Flávio R. Lopes == Teddy Hammer?

WTF????

2011/5/24 "Flávio R. Lopes"<flavio.lo...@links.inf.br>:
Ok. Obrigado Blabos.
Vou procurar sim pelas Threads no histórico para melhorar minha noção da
coisa.
E minha preocupação em ter feito este tipo de pergunta inicialmente é que
como pretendo me dedicar a aprender uma linguagem de programação, quero
aprender "a melhor", ou seja, a que melhor se adeque aos meus propósitos!
Pois não gostaria de chegar lá na frente, olhar pra tráz e pensar: "Putz,
"joguei" meu tempo fora aprendendo esta linguagem. Se eu tivesse estudado a
linguagem Y teria sido melhor..."

Bem, mais uma vez, obrigado pelas respostas pessoal!

[]'s
Teddy

On 24-05-2011 01:07, Blabos de Blebe wrote:
Opa, Bem Vindo!

Dá uma olhada no histórico da lista que tem um monte de threads
versando sobre o assunto:
http://mail.pm.org/pipermail/saopaulo-pm/

Comentando...


as bibliotecas do CPAN as quais parecem ter bastante coisas prontas.

Não há paralelo em outras linguagens. Chupa Java!!!



pois achei Python muito parecido com Perl principlamente no
caso das Listas e Dicionários,

À primeira vista sim. Eu acho todos os japas parecidos (exceto o fake
do Satoshi :) )



porém, numa primeira olhada Perl parece ser
mais difícil de aprender do que Python,

Isso é relativo e pode ser verdade pra vc. Eu acho cálculo diferencial
mais fácil que geo-política por exemplo.



por, aparentemente Python ter uma
sintaxe "mais limpa" que Perl.

Isso é relativo, mas eu discordo. Suponho que vc esteja se referindo
aos sigils ($@%). Com o tempo vc vai ver que eles são "atalhos
visuais" que auxiliam muito na compreensão do código.

Cuidado com os exemplos de código na internet. 99% é lixo.

A sintaxe de Perl é bem parecida com a de C, C++, Java entre outras.

Python "parece" mais fácil por te forçar a escrever um código
minimamente legível, senão não compila. Em Perl, como em muitas outras
linguagens, bom estilo faz parte do arcabouço de skills do
programador.

Programadores Perl de verdade são muito exigentes com estilo,
legibilidade, manutenibilidade, etc.



Quanto a uma impressão incial sobre ao desempenho das linguagens, parecem
que ambas se equivalem.

Isso é muito relativo, mas python geralmente perde de lavada nesse
quesito. Já fiz benchmarks onde Perl era 14x mais rápida que Python.

Muito cuidado com esse tipo de comparação. Normalmente é furada.



Outra impressão que tive é que para desenvolver para Web, parece que com
Python fica mais rápido para terminar de desenvolver.

Duvido. Aposto o meu salário do mês contra qualquer programador python
no mundo, do git init ao deploy.

Só pra começar, eu apresento o Catalyst e o Mojolicious:
http://www.catalystframework.org/
http://www.mojolicious.org/

Bônus:
http://onionstand.blogspot.com/2010/06/tweetylicious-twitter-like.html



Já no quesito Administração de Sistema, Perl parece que leva vantagem por
sua enorme
quantidade de bibliotecas existentes no CPAN, praticamente prontas para o
que se precisa.

Sim. Perl é muito utilizada por sysadmins.



Olhem, não quero causar tumulto aqui na lista, mas somente gostaria de
uma
explanação imparcial de vocês sobre isto.

Tumulto nenhum. Aqui a gente discute numa boa sobre tudo. Tudo mesmo.
Mas adicione [OFF TOPIC] no assunto de vez em quando que os trolls não
vão te devorar muito.



Posso considerar que Python é mais fácil de aprender do que Perl?

Pode. Isso é muito pessoal. Na prática, depende. Entretanto, vc vai
ver que Perl é algo muito além de sintaxe, com uma comunidade forte e
muito rica. Aqui tem de físico a surfista. Todo mundo se dá bem
(alguns de nós não gostam de pedagogas).



Posso desenvolver mais rapidamente aplicações Web com Python do que Perl?

Poder, até pode, assim como você pode nadar com tubarões se quiser. Eu
não recomendo ;)



Perl seria "mais indicado" para administração de sistemas ?

Perl é uma linguagem de propósito geral, multiplataforma,
multiparadigma, blablabla

http://rio.pm.org/mitos.pl#mito3



O que eu posso fazer com Perl que não faria com Python (e vice-versa, se
for
aplicável) ??

Duvido que vc vá escrever módulos do kernel com qualquer uma das duas.
De resto, praticamente tudo que vc fizer com uma, vc deve conseguir
com a outra. O que muda é o grau de dificuldade de cada coisa.

Tem um trozilhão de tipos de projetos legais em Perl, de dynamic
library loading a games.

...

Não se assuste, aqui a gente é bem eclético. Só tem uma tradição que
quem fala que programa em python, tem que pagar uma rodada de cerveja
pra galera no próximo Encontro Social (que eu estiver, de
preferência).


Abraços e divirta-se.


2011/5/23 Teddy Hammer<teddyham...@hotmail.com>:

Opa. E aí pessoal? Antes de mais nada, obrigado pela recepção!
Sou Sysadmin e descobri este grupo atravéz da Lista dos usuários
Slackware
Linux a qual também faço parte. Também descobri que perdi um baita
evento,
ou seja, o Workshop que rolou agora no começo de Maio!! Que pena! Mas
espero
estar presente num próximo evento!

Na verdade estou começando a programar agora (tem uns 3 ou 4 meses) e
conheço muito pouco da linguagem.
Minha intenção é usar a linguagem para administrar meus servidores e
também
programar para a Web.

Na verdade comecei com Python, mas o que me chamou a atenção do Perl
foram
as bibliotecas do CPAN as quais parecem ter bastante coisas prontas.

E é neste ponto que gostaria de começar a interagir com vocês, ou seja,
gostaria de um comentário, totalmente isento da paixão de vocês, fazendo
um
comparativo, se é que é possível, entre PERL x PYTHON.
Sim, sei que estou numa lista de programadores Perl, mas gostaria de ter
uma
idéia da coisa, pois achei Python muito parecido com Perl principlamente
no
caso das Listas e Dicionários, porém, numa primeira olhada Perl parece
ser
mais difícil de aprender do que Python, por, aparentemente Python ter uma
sintaxe "mais limpa" que Perl. Claro, nada que dedicação e paciência não
resolva isto.
Quanto a uma impressão incial sobre ao desempenho das linguagens, parecem
que ambas se equivalem.
Outra impressão que tive é que para desenvolver para Web, parece que com
Python fica mais rápido para terminar de desenvolver. Já no quesito
Administração de Sistema, Perl parece que leva vantagem por sua enorme
quantidade de bibliotecas existentes no CPAN, praticamente prontas para o
que se precisa.

Olhem, não quero causar tumulto aqui na lista, mas somente gostaria de
uma
explanação imparcial de vocês sobre isto.

Posso considerar que Python é mais fácil de aprender do que Perl?
Posso desenvolver mais rapidamente aplicações Web com Python do que Perl?
Perl seria "mais indicado" para administração de sistemas ?
O que eu posso fazer com Perl que não faria com Python (e vice-versa, se
for
aplicável) ??

Pessoal, mais uma vez me desculpem, mas o pouco parâmetro que tenho com
alguma linguagem de programação é com o Python.
E como disse, pelo pouco que pesquisei sobre Perl me pareceu ser (apesar
de
um pouco mais "difícl" de aprender) uma linguagem muito poderosa

Saudações,
Teddy

________________________________
From: rus...@gmail.com
Date: Mon, 23 May 2011 21:57:28 -0300
To: saopaulo...@mail.pm.org
Subject: [SP-pm] Boas Vindas ao teddyhammer!!

Olá teddyhammer, seja bem vindo à lista da São Paulo Perl Mongers!!!

Fique à vontade, a casa é sua!! Como de praxe, pedimos que você se
apresente: nos conte um pouco mais sobre você, como achou a lista e como
usa
o Perl no seu dia a dia.
[]s,
On 23 May 2011 21:21,<mailman-boun...@pm.org>    wrote:

teddyham...@hotmail.com has been successfully subscribed to SaoPaulo-pm.



--
Alexei "RUSSOZ" Znamensky
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Only love / Can bring the rain / That makes you yearn to the sky

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